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Hum… Cyprien Luraghi et son second le Caporal Bouillon encore en forme sur Rue89 le 31 mai 2016…

Comme bien d’autres « déconnologues », le second a été recruté par le maître sur Internet, plus précisément sur le site Rue89 en 2014, si ma mémoire est bonne, et se la joue depuis NEMROD34, ou pas loin.

En ce qui concerne ses « contre-mesures massives, radicales et pas marrantes du tout », il est bien évident qu’il devra rendre des comptes et s’y attende. C’est peut-être même ce qu’il cherche.

 

http://rue89.nouvelobs.com/2016/05/31/sfr-deux-salaries-licencies-propos-racistes-tenus-periscope-264201

SFR : deux salariés licenciés pour des propos racistes tenus sur Periscope

Par Boris Manenti, journaliste à L’Obs. Publié le 31/05/2016 à 16h42
41 918 visites 92 réactions   0

 

Commentaires postés

Publié le 31/05/2016 à 17h12
Hum... Cyprien Luraghi et son second le Caporal Bouillon encore en forme sur Rue89 le 31 mai 2016... dans Attentats

DiaboloSatanas

Fou du volant
000_213 dans Crime

On dirait par tout le pays
Le dealer de phone a Drahi.

Publié le 31/05/2016 à 17h36
hilsenrath1 dans Folie

Itzig Finkelstein

génocidé

Je ne les plains pas, bien au contraire. Dommage que ce soit leur patron qui ait pris l’initiative de jeter ces ordures à la benne. La Justice devrait être aussi prompte à tomber sur le râble des hordes de fumiers racistes masqués polluant le réseau avec leur propagande dégueulasse, mais manque de bol, ce n’est qu’une machine à bout de souffle vivant retranchée dans un autre siècle, et totalement incapable de faire appliquer les lois de notre pays sur Internet.

5 réponses
Publié le 31/05/2016 à 19h28
firefox dans LCR - NPA

fredylol

illusionniste
répond à Itzig Finkelstein

je n’excuse aucun racisme , aucune haine/violence injustifiée .
la réflexion/analyse des citoyens(ne) est complètement faussée .
arrêtons l’ordi , la télé , l’Afone .
pourquoi pas la poterie ou le rotin ?

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 19h40
hilsenrath1 dans Luraghi

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à fredylol

Contrairement à l’immense majorité des internautes, je suis contre la liberté d’expression de la haine. De toutes les haines. Parce que ces haines qui autrefois restaient cantonnées aux paillassons des concierges, sont amplifiées à l’extrême par l’internet. Et que la haine appelle la haine.

3 réponses
Publié le 31/05/2016 à 21h05
firefox dans NEMROD34

fredylol

illusionniste
répond à Itzig Finkelstein

très maladroit de ma part , ma réflexion , ne fût point dirigé contre vous , plutôt sur le relief philosophique des réaction de l’article : c)

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 21h12
hilsenrath1 dans Perversité

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à fredylol

No problemo : je ne l’avais pas du tout mal pris ; -)

Publié le 01/06/2016 à 09h39
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Shamash

Ingénieur agro
répond à Itzig Finkelstein

Mais tout le monde est contre. Le débat n’est pas là. La question est de savoir comment la combattre.

Personne ne souhaite j’imagine interdire la haine. Vous n’avez pas envie qu’il soit interdit de dire que les nazis sont haïssables. Enfin, je ne pense pas.

Donc vous êtes pour la haine, mais uniquement envers la catégorie de personne qui convient à vos opinions. Et si on fait un liste qui contient plus de catégorie que « nazi », je pense qu’avant la dixième catégorie, nous ne seront plus exactement d’accord. Et s’il faut mettre 60 millions de personnes d’accord sur une liste exhaustive des catégorie légalement haïssable, c’est peine perdue.

Passer par la loi, c’est se condamner très vite à se vautrer en marchant sur ses mains.

La loi interdit l’atteinte aux personnes et aux biens. Si l’expression d’une idée par une personne qui possède une autorité implique un risque effectif de passage à l’acte, alors on peut faire intervenir la Justice. Mais autrement, c’est à la société des gens de bonne volonté de constituer une force d’opinion et d’agir sans réclamer le secours de la Justice.

1 réponse
Publié le 01/06/2016 à 09h44
hilsenrath1 dans Troll

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à Shamash

Ça ne m’intéresse absolument pas de discuter de ça avec vous. Adios.

2 réponses
Publié le 01/06/2016 à 10h46
Hum... Cyprien Luraghi et son second le Caporal Bouillon encore en forme sur Rue89 le 31 mai 2016... dans Attentats

Nestor Ivanovitch Makhno

Acquérir de la puissance se paie cher, la puissance abêtie.
répond à Itzig Finkelstein

faut en avoir une sacrément petite pour autant enculer les mouches que lui quand même hein… ^^

1 réponse
Publié le 01/06/2016 à 10h49
hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à Nestor Ivanovitch Makhno

Y en a qui n’ont que ça à faire, que veux-tu…

Publié le 01/06/2016 à 11h58
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Shamash

Ingénieur agro
répond à Itzig Finkelstein

Je vous laisse, mais je précise juste que si j’en crois votre témoignage sur ce fil, vous dites avoir changé d’idée après avoir été attaqué *personnellement*.

Et ça, le fait d’être protégé par le bouclier de Justice quand on est soi-même attaqué, je ne le remet nullement en cause.

Publié le 01/06/2016 à 15h51
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Lapin Garou

Bonne
répond à Itzig Finkelstein

Au moins, on les voit … et au moment du procès (s’il y en a un … attention au point godwin) on ne peut pas dire qu’on ne savait pas …

1 réponse
Publié le 01/06/2016 à 16h00
hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à Lapin Garou

Il y aura un procès du genre de celui que vous évoquez, un jour, pour ces ordures et ceux qui ont vu et ont laissé faire. J’espère vivre assez vieux pour pouvoir y assister.

Publié le 31/05/2016 à 20h58
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raginwulf

répond à Itzig Finkelstein

Je vais sans doute passer pour un pro-Quadrature du net ou pire, mais tant pis, j’aime à penser qu’il puisse rester un bastion de totale liberté de parole, même si la liberté de penser de la merde est forcément le contrepoint obligé.

Certes cela permet aux pires cons d’exprimer leur simili-pensées nauséabondes, mais je pense sincèrement que c’est un moindre mal, dans le sens où je pense (et ça n’engage que moi évidemment) qu’il ne faut franchement pas avoir grand chose à faire de sa vie et n’avoir que peu de foi en ses propres convictions s’il suffit seulement de propos écrits/dits sur internet par quelque abruti fini pour s’en trouver offusqué, offensé, et avoir des envies profondes de répression et de régulation de la liberté de parole.

Poser la limite à la diffamation à la rigueur, quand c’est personnel… mais les idées pourries des fachos, misogynes ou autres, à mon avis il vaut mieux s’en foutre et les tourner en dérision plutôt que leur donner une importance à laquelle elles ne peuvent même pas prétendre.

Que leur employeur les vire, OK à 100% bien sûr, faut bien avouer qu’ils sont cons comme des placards ces mecs. Les traîner en justice ? Meh, il y a tant de plus gros poissons à pêcher !

6 réponses
Publié le 31/05/2016 à 20h42
hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à raginwulf

Autrefois, il y a très longtemps, je pensais comme vous. Mais plus du tout maintenant. L’expérience, sans doute. La réalité réelle.

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 21h07
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raginwulf

répond à Itzig Finkelstein

Bof, vous êtes sans doute plus âgé que moi en effet, mais j’ose espérer que ça n’est pas la seule raison de ce changement de pensée, ça serait un peu triste ^^

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 21h15
hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à raginwulf

Ça n’a rien à voir avec l’âge : c’est parce qu’après de longues années paisibles sur le Net − j’y suis depuis 96 −, il m’est arrivé un truc qui a fait que je me suis retrouvé confronté directement avec la réalité. Qui est totalement différente des belles idées.

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 22h01
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raginwulf

répond à Itzig Finkelstein

Je ne vous demanderai pas à quoi vous avez pu être confronté, mais il va de soi que quand je parle de « totale liberté de parole », je ne parle que de ça, et limitée à partir de la diffamation/harcèlement personnel, je suis pas un sauvage non plus.

2 réponses
Publié le 31/05/2016 à 22h26
viva_zapata2

Caporal_Pancho

Hecho a mano
répond à raginwulf

À la diffamation, la calomnie, l’injure publique, la délation, les flics à la maison, ta famille alarmée et réveillée pour te vomir dessus, ton nom associé sur google à toutes les perversions et les crimes passés, en cours, ou à venir, etc, etc.
Pour certains, ce n’est pas à quoi on a pu être confrontés, mais à quoi on l’est quotidiennement depuis des années par 1 ou 2 félés. Seulement 1 ou 2 suffisent.
Bon, en l’occurrence, ça va finir par voler dans les brancards d’une manière qu’ils ne s’imaginent même pas, tellement leur pratique de l’internet les a détachés des contingences judiciaires et médicales de ce bas monde.
Parce que, comme les deux couillons de l’article ou la petite folle nazie de celui d’à côté, la justice, voire la psychiatrie, vont leur tomber dessus : il y a eu retard à l’allumage, mais ça se précise très sévèrement.

Publié le 31/05/2016 à 22h27
hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à raginwulf

Le truc, c’est qu’il est impossible de séparer ce qui est du domaine purement personnel, de ce qui se passe à un autre niveau : la propagande des extrémistes de la haine, qui usent exactement des mêmes techniques avec leurs adversaires, que celles des corbeaux ordinaires. Cette propagande, dont l’essence est constituée de calomnies et de diffamations odieuses, ainsi que de doxage, de traque, d’affichage grotesque sur des piloris de l’internet, je souhaite ardemment qu’elle soit éradiquée. Parce vous aurez peut-être remarqué que cela a pris des proportions prodigieuses et que les belles idées et les bonnes intentions ne font pas du tout le poids face à ce déferlement de démence haineuse.

La liberté d’expression est un luxe bourgeois.

2 réponses
Publié le 31/05/2016 à 22h45
viva_zapata2

Caporal_Pancho

Hecho a mano
répond à Itzig Finkelstein

Ben tu veux que je te dise ? : c’est assez bien bien dit.
J’ai dit.

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 22h52
hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à Caporal_Pancho

Certains auteurs contemporains se targuent d’aimer la littérature sous contrainte − l’Oulipo, tout ça… − : ce n’est pas sous contrainte que j’écris, mais contraint tout court. C’est un exercice de style assez particulier, j’dois dire ; -)

Publié le 01/06/2016 à 09h48
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Shamash

Ingénieur agro
répond à Itzig Finkelstein

Mais la loi sur la liberté de la presse initiale, celle de 1881 c’est exactement cela : l’expression des idée est autorisé mais les *personnes* ont le droit de défendre leur honneur. Les personnes, et non les catégories de personnes. C’est ça qu’il me semble fondamental de rétablir.

Si quelqu’un écrit sur le net que *vous* (nommément reconnaissable) êtes un « sale youpin / une ordure stalinienne / un petit bourgeois de merde (…) » vous avez le droit de vous défendre par la loi. A fortiori s’il y a harcèlement sur différents canaux.

Par contre écrire : je déteste les sales youpins, les ordures staliniennes, les petits bourgeois de merde (…), sans qu’une personne *nommément* soit visée, je pense que ça doit être autorisé, car nous ne saurions nous mettre d’accord sur la liste de ce qui est permis ou pas permis de détester en général.

1 réponse
Publié le 01/06/2016 à 10h48
 dans Crime

Nestor Ivanovitch Makhno

Acquérir de la puissance se paie cher, la puissance abêtie.
répond à Shamash

« je déteste les sales youpins, les ordures staliniennes, les petits bourgeois de merde (…), sans qu’une personne *nommément* soit visée, je pense que ça doit être autorisé »

Ben c’est autorisé puisque tu viens de le dire.

T’es pas la moitié d’un con toi hein ?

1 réponse
Publié le 01/06/2016 à 11h09
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Shamash

Ingénieur agro
répond à Nestor Ivanovitch Makhno

Non, je n’affirme rien de tel. Mais si je l’affirmais, vous pourriez, sans même que ça vous concerne, alerter une association qui serait fondée à intenter un procès sur la base du « sale youpin », les autres sont autorisés parce que ça relève de l’opinion politique

Publié le 01/06/2016 à 11h29
 dans Folie

Nestor Ivanovitch Makhno

Acquérir de la puissance se paie cher, la puissance abêtie.
répond à Shamash

Et inversement !

Publié le 01/06/2016 à 18h19
 dans LCR - NPA

Nestor Ivanovitch Makhno

Acquérir de la puissance se paie cher, la puissance abêtie.
répond à Shamash

disons que les millions de juifs massacrés dans les camps de concentration leur donne le droit au doute quand aux propos antisémites hein.

Quand on connaît l’héritage nazi que le monde a connu après la défaite de l’Allemagne on sait parfaitement que des grands psychopathes sont au sein de nombreuses oligarchies.

1 réponse
Publié le 02/06/2016 à 11h59
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Shamash

Ingénieur agro
répond à Nestor Ivanovitch Makhno

Nous sommes effectivement des sociétés traumatisées par la barbarie du XXe siècles. Mais on ne peut pas rester éternellement en état de choc.

On ne peut pas se permettre d’être inefficace. Or restreindre le débat par la voie légale c’est forcément se condamner à l’être. Car bien sûr l’interdiction ne va concerné que certaines idées bien ciblées qui ont prouvé leur nuisance, et contre lesquelles, de se fait, la majorité est déjà vaccinée. Par contre ça empêche de lutter contre certaines idées qui elles ne sont pas interdites parce que les attaquer peut être vu comme attaquer une communauté.

1 réponse
Publié le 02/06/2016 à 12h06
 dans Luraghi

Nestor Ivanovitch Makhno

Acquérir de la puissance se paie cher, la puissance abêtie.
répond à Shamash

on est pas resté traumatisé par la barbarie du 20ème siècle, on est pas en état de choc on est sous la dicture économique néolibérale des décideurs financiers et politiques.

1 réponse
Publié le 02/06/2016 à 12h51
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Shamash

Ingénieur agro
répond à Nestor Ivanovitch Makhno

Ah, pour le coup vous avez le discours typiquement d’avant guerre, à même de justifier une solution violente pour cause de libération de peuples.

L’antisémitisme n’avait pas d’autre forme que celle que vous reprenez.

1 réponse
Publié le 02/06/2016 à 13h18
 dans NEMROD34

Nestor Ivanovitch Makhno

Acquérir de la puissance se paie cher, la puissance abêtie.
répond à Shamash

ouais voilà c’est moi l’antisémite, bravo pour ton manque total d’originalité en ce qui concerne le trollage.

Faut vraiment que la modération soit aveugle ici ou d’extrême droite pour ne rien voir…

T’es un grand malade.

1 réponse
Publié le 02/06/2016 à 15h17
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Shamash

Ingénieur agro
répond à Nestor Ivanovitch Makhno

Non, mais relisez vous. Dictature, oligarchie, psychopathe, partis politiques pourris, magouille… Le discours du « tous pourris » est le meilleurs indicateur d’une volonté tyrannique.

Je sais plus qui a dit qu’aujourd’hui s’il devait guetter le retour des tyrannies qui ont semées le malheur durant le XXe siècles, il regarderait du côté de l’extrême gauche plutôt que de l’extrême droite. En tout cas je suis d’accord avec ça. Notamment en vous lisant.

1 réponse
Publié le 02/06/2016 à 15h22
 dans Perversité

Nestor Ivanovitch Makhno

Acquérir de la puissance se paie cher, la puissance abêtie.
répond à Shamash

à force d’enculer les mouches de la sorte tu vas finir par choper une crampe je te le dis moi…

Heureusement que rue89 dispose de sa modération d’extrême droite hein, sinon ton imposture t’aurait fait disparaitre depuis belle lurette…

Publié le 31/05/2016 à 22h08
viva_zapata2

Caporal_Pancho

Hecho a mano
répond à raginwulf

Non mais si tu veux, à mon avis et d’expérience, celui qui sous couvert d’anonymat du net se sent d’un coup tout à fait légitime à orienter impunément sa psychose sur l’un ou l’autre au choix les anchois… et ben la phase 2, qui suit très vite, c’est le harcèlement par email, les blogs dégueulasses et orduriers, les coups de téléphone et les menaces à la famille, etc etc.
Et ça, ça va très très vite.
À tel point même que, les « acteurs » du net n’étant absolument pas préparés ou dans le déni oui-oui, le seul recours est, ce qui n’est pas donné à tout le monde, de mettre en place des contre-mesures massives, radicales et pas marrantes du tout.
Je suis pour le coup très défavorable au coup du droit à l’anonymat sans limites sur le net.

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 22h34
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raginwulf

répond à Caporal_Pancho

Oui, c’est vrai que j’aurais du en effet compléter diffamation avec harcèlement en ligne, my bad (ça se rejoignait un peu dans ma tête comme attaque personnelle).
L’anonymat sans limite c’est encore un autre débat, sur lequel j’avoue ne m’être pas vraiment penché, pour moi dire ce qu’on veut sur internet c’est aussi devoir être capable d’en assumer les conséquences, même si l’anonymat change beaucoup la donne… Dans le cas de la diffamation ou du harcèlement en ligne c’est en effet intéressant. J’imagine que les réseaux « habituels » sont tout de même assez simples pour permettre aux autorités de tracer le harceleur (mais peut être me trompes-je ?).
J’imagine mal des ados être harcelé(e)s sur Tor en gros, après je ne connais pas vraiment la politique de Facebook concernant la divulgation d’infos aux autorités.

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 23h00
viva_zapata2

Caporal_Pancho

Hecho a mano
répond à raginwulf

Oui non pas de problème, et je te remercie de m’avoir répondu.
Je pense que quand une limite semble « easyment » franchissable, ça devient très vite le règne du no-limit.
Hors, d’un point de vue judiciaire et psychiatrique, le mecs n’ont vu arriver les choses que vraiment petit à petit, sans être forcément habitué du champs etc etc.
Je discute régulièrement avec ma proprio qui est pédopsy : il y a quelques mois/années encore, elle me disait : je comprends pas de quoi tu parles…
Aujourd’hui, elle ne parle (presque) que de ça.

Publié le 31/05/2016 à 22h39
 dans Politique

Troll affamé

Mon amie, c’est la finance !
répond à raginwulf

Je ne sais pas exactement ce qui est arrivé à Itzig Finkelstein (et sincèrement je m’en fous). Mais je trouve sa posture victimaire parfaitement ennuyeuse. « La liberté d’expression est bourgeoise » ai-je pu lire de sa plume. Ah bon ? La liberté d’expression t’a fait du mal donc il faut empêcher tout un chacun d’en jouir ?

Ce raisonnement me fait un peu penser aux familles de victimes du 13 novembre qui ont réclamé le rétablissement de la peine de mort et l’expulsion de tous les musulmans du pays. Dans les deux cas, on est face à des personnes incapables de saisir l’importance de la liberté.

Que la loi soit mal faite, que la justice ne fasse pas son travail, que l’éventuel préjudice d’Itzig Finkelstein aurait subit n’ait pas été reconnu, je veux bien l’entendre. Mais ce n’est pas une raison pour chier sur les libertés numériques, et donc sur les libertés de personnes qui n’ont rien fait de mal.

Ce que propose la QDN est parfaitement équilibré. Dans un état de droit, seul un tribunal est à même de restreindre les libertés et de prononcer des sanctions. Alors, c’est vrai, civiliser Internet est un travail titanesque. Mais n’est absolument pas une excuse pour passer outre ce principe.

D’ailleurs, si les délits commis en ligne étaient systématiquement jugés par un tribunal pour éventuellement aboutir à des condamnations, les « trolls » modéreraient eux-mêmes leurs propos pour éviter amendes et dommages et intérêts. Les enfantillages sont au contraire grandement facilités quand les hébergeurs font eux-mêmes la modération, j’en tire moi-même partie d’ailleurs.

Il ne faut pas se tromper de combat. Si les tribunaux avaient des moyens matériels à la hauteur de la logorrhée de nos codes civil et pénal, nous n’en serions pas là.

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 23h00
viva_zapata2

Caporal_Pancho

Hecho a mano
répond à Troll affamé

No comment.
Là, à ce niveau de saloperie et de mépris ordurier pour les uns et les autres des personnes ou des groupes de victimes « convoqués » pour l’occase, j’ai jamais vu dans la Rue.
Ah oui vraiment, le trollage ça doit être rigolo pour s’occuper, mais là… ça laisse sans voix.
Troll affamé fait dans la fosse septique, c’est lolilo trop rigolo.

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 22h54
hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à Caporal_Pancho

J’ai à faire. À plus…

Publié le 31/05/2016 à 22h37
le-corbeau

Johan Pirlouit

Rue89 kiffe l’extrême droite
répond à raginwulf

Ne jamais oublier que Radio Mille Collines c’était ça aussi la liberté d’expression.

Publié le 01/06/2016 à 09h25
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Shamash

Ingénieur agro
répond à raginwulf

+1

Une sanction privée (celle de l’entreprise), pas de soucis. L’entreprise peut très bien inclure dans son règlement que tel et tel propos contre telle et telle catégorie de la population ne sont pas tolérés et entraîne rupture du contrat de travail.

Mais une sanction pénale, ça nous entraîne vers une fondrière idéologique. Concrètement ça veut dire que c’est au juge de trancher les débats d’idées et c’est ingérable.

1 réponse
Publié le 01/06/2016 à 10h50
 dans Rue89

Nestor Ivanovitch Makhno

Acquérir de la puissance se paie cher, la puissance abêtie.
répond à Shamash

C’est ingérable parce qu’il n’y a pas assez de juges en France, mais ça plait à nos partis politiques pourris, comme le front national par exemple, leur permettant ainsi de magouiller massivement dans le dos de leurs électeurs.

Publié le 01/06/2016 à 10h56
cash

Asaliah

Sein gras pour rien.
répond à raginwulf

raciste et con comme un placard c’est un pleonasme :)
je suis pour tout ce qui permet d’en reduire le nombre
mais malheureusement dans leur tete ca ne changera rien voire cela sera pire, dans 90% des cas un raciste restera raciste quoi que l’on fasse… ca doit venir d’eux je pense sinon c’est cuit (comme arreter la clope en fait)

Publié le 31/05/2016 à 22h04
france

Hari-Seldon

On croit mourir pour la patrie, on meurt pour des industriels »
répond à Itzig Finkelstein

en même temps, vu le budget « royal » de la justice en France

1 réponse
Publié le 31/05/2016 à 22h32
hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à Hari-Seldon

C’est évident. C’est le problème numéro un, en France. Une justice avec des moyens ridicules. Aucun gouvernement, de gauche ou de droite depuis un bon demi-siècle au moins, n’a su ou voulu régler ce problème qui cause tant de maux dans la société, puisque le sentiment d’injustice est ce qu’il y a de plus terrible.

Publié le 31/05/2016 à 22h54
picture-70709

mezneth

Onomatopée antropomorphe
répond à Itzig Finkelstein

« Dommage que ce soit leur patron qui ait pris l’initiative de jeter ces ordures à la benne. »
Notez bien que l’un n’empêche pas l’autre.
Ils peuvent être licensiés ET condamnés.

Publié le 01/06/2016 à 09h19
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Shamash

Ingénieur agro
répond à Itzig Finkelstein

Pour ma part, je pense qu’au contraire la seule sanction envisageable est le licenciement (l’entreprise a le droit de protéger son image).

Mais autrement la sanction légale pour délit d’opinion, prise par le juge, me semble une pente glissante ou un engrenage infernal, au choix.

Il faut, quoiqu’il nous en coûte, autoriser l’expression du racisme, de l’homophobie, de l’antisémitisme, de l’anti-ce-qu’on-veut.

Il restera l’interdiction à commettre des actes illégaux pour que la loi commande d’en rester à l’expression des idées sans inciter à atteindre les personnes et les biens. Comme dit Vaneigem, la seule limite à la liberté de s’exprimer doit être d’empêcher quiconque de désigner quelqu’un et de lancer à la foule « Pendez le ! »

Autrement il faut lever l’interdiction du débat d’idées. Le bénéfice concerne d’abord l’éradication des idées néfastes. Une personne doit pouvoir dire que l’homophobie est une perversion, ou que les incroyants méritent d’être punis, ou que la démocratie doit disparaitre, ou que les Noirs sont moins intelligents, ou que les Arabes sont des menteurs, ou les Roms que des voleurs, ou qu’il faut rétablir l’esclavage, que sais je. Et c’est [b]à ceux qui ne sont pas d’accord d’apporter la réplique[/b], pas au juge. Les juges n’ont pas à se prononcer dans tout débat touchant à l’expression factuelle et générale de la réalité, ce qui forme le coeur de la politique.

Ça aurait comme premier avantage, celui d’inciter les progressistes à mobiliser leurs effort dans les campagne d’opinion avec des démonstrations, des arguments convaincants et de combattre le mal par le bien. Car en matière d’idée, dire que Machin a été condamné pour avoir dit A permet certes de faire taire Machin. Mais ça ne permet aucunement de prouver que A est faux. Or l’enjeu est là.

Lien
Quatrième de couv’ :

« Il n’y a ni bon ni mauvais usage de la liberté d’expression, il n’en existe qu’un usage insuffisant. “ L’affirmation de Raoul Vaneigem donne le ton de cet essai qu’il consacre à la liberté la plus fondamentale de l’être humain. Un texte sans concession pour défendre une liberté qui ne doit, d’après lui, rencontrer aucune limitation, qu’elle soit politique, morale ou juridique
Contre les vérités-sanctuaires et les secrets d’État, contre les lois sur la calomnie, le racisme et la pornographie, l’auteur considère qu’on ne combattra et vaincra la bêtise et l’ignominie qu’en travaillant à faire disparaître les conditions qui les rendent possibles. Il affirme haut et fort : ‘ Autorisez toutes les opinions, nous saurons reconnaître les nôtres, nous les combattrons, nous apprendrons à annuler la force attractive des nuisances. [...] Nous les combattrons par la seule critique qui les puisse éradiquer : en pensant par nous-mêmes… L’enjeu de l’usage illimité et entier de la liberté d’expression est, pour Raoul Vaneigem, que l’homme parvienne enfin à sortir de son état de minorité et de dépendance, à se restaurer dans sa pleine humanité. Ce texte provocateur, d’une grande qualité littéraire, met en pièces les idées reçues qui courent dans le débat public. Il ébranle les certitudes raisonnables des bien-pensants et bouscule les bonnes intentions des juges et des apprentis censeurs qui toujours veulent imposer des limites à une activité qui ne peut en tolérer aucune

2 réponses
Publié le 01/06/2016 à 09h43
hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à Shamash

Je suis totalement insensible à ces arguments.

Publié le 01/06/2016 à 09h45
doigt-dhonneur-2

caro

délinquante avérée
répond à Shamash

vous faites là une belle démonstration. Il n’empêche que divulguer des propos racistes et/ou antisémites, notamment sur internet, est un délit punissable par la loi.

2 réponses
Publié le 01/06/2016 à 09h54
default_avatar_0

Shamash

Ingénieur agro
répond à caro

C’est bien sur ce point que je suis pour changer la loi ! C’est à dire de retourner à la loi de liberté de la presse de 1881, dans lequel le délit de presse condamne uniquement l’atteinte à l’honneur ou à la considération d’un citoyen.

D’un citoyen et non d’un groupe de personne défini par la classe sociale, l’ethnie, la nationalité, le sexe, la préférence sexuelle, la religion, le handicap, etc.

Publié le 01/06/2016 à 10h01

hilsenrath1

Itzig Finkelstein

génocidé
répond à caro

Les mecs ils planent à dix mille, quand ils ne défendent pas le bifteck de leurs patrons les hébergeurs.

0 commentaire à “Hum… Cyprien Luraghi et son second le Caporal Bouillon encore en forme sur Rue89 le 31 mai 2016…”


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Yin

cuy gracioso 3

Aime le potage

Avis du 3 février 2015

Ce blog a été créé le 6 janvier 2015 pour prendre le relais du Petitcoucou venant d'être suspendu sans préavis ni avertissement en milieu de journée. Ayant eu cette fonction jusqu'au 1er février 2015, il devient un doublon du Petitcoucou suite à la réouverture de ce dernier après trois semaines de suspension, et sa reprise d'activité à compter du 2 février 2015.

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Les statistiques de ce blog sont bloquées depuis le 21 janvier 2015. Plus aucun compteur n'est incrémenté, ceux des visites du jour restent à zéro, les mises à jour ne se font plus.

Avis du 24 janvier 2015

Mes statistiques "avancées" sont de retour et font apparaître un record de visites le 21 janvier 2015 - record très modeste, mais néanmoins record pour ce blog nouveau-né. En revanche, les statistiques "basiques" sont toujours bloquées. Tout cela m'évoque bien évidemment les petites manies de Cyprien Luraghi qui n'a jamais pu supporter de voir s'envoler le nombre de mes lecteurs, qu'il surveille comme le lait sur le feu depuis la création de mon premier blog, sur Le Post, début septembre 2009.

Avis du 26 janvier 2015

Mes statistiques "basiques" sont de retour. Tout se passe normalement. Le Chinois de Thaïlande est inactif sur ce blog.

Avis du 31 janvier 2015

Mes statistiques "basiques" sont de nouveau bloquées depuis le 29 janvier.

Avis du 1er février 2015

Retour de mes statistiques "basiques".

Avis du 3 février 2015

Statistiques "basiques" de nouveau bloquées depuis le 1er février.

Avis du 6 février 2015

Mes statistiques "basiques" sont de retour. Tout fonctionne.

Avis du 11 février 2015

Mes statistiques "basiques" sont de nouveau bloquées depuis le 8 février.

Avis du 26 février 2015

Statistiques "basiques" enfin débloquées !

Avis du 27 février 2015

Statistiques "basiques" de nouveau bloquées depuis le 26 février. Ce petit jeu pourrait-il cesser ? On n'en voit pas l'intérêt... Complément de 22 h: merci de m'avoir rendu ces statistiques !

Avis du 4 mars 2015

Statistiques "basiques" de nouveau bloquées depuis le 1er mars. Merci de les débloquer et ne plus les bloquer ou les oublier en cet état à l'avenir.

Avis du 7 mars 2015

Statistiques "basiques" bien débloquées. Merci.

Avis du 25 mars 2015

Statistiques "basiques" bloquées depuis le 14 mars.

Avis du 2 avril 2015

Mes statistiques "basiques" sont de retour.

Avis du 26 avril 2015

Les statistiques "basiques" de ce blog sont encore bloquées, depuis le 10 avril 2015.

Avis du 28 avril 2015

Statistiques de retour. Merci.

Avis du 7 mai 2015

Je n'ai de nouveau plus de statistiques "basiques" depuis le 2 mai. Comme pour Petitcoucou, les statistiques "avancées" ont également disparu depuis deux jours.

Avis du 10 mai 2015

Statistiques "basiques" débloquées. Merci. Me manquent encore les statistiques "avancées".

Avis du 14 mai 2015

Toutes mes statistiques sont de retour depuis hier. Merci.

Avis du 3 octobre 2015

Les compteurs de mes statistiques avancées sont tous à zéro depuis le 1er octobre. Merci de me les rendre.

Avis du 5 octobre 2015

Statistiques "avancées" de retour ce soir. Merci.

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