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Archives pour juillet 2015

Très belle incisive de mon Chinois de Thaïlande

http://petitcoucou.unblog.fr/2015/07/31/tres-belle-incisive-de-mon-chinois-de-thailande/

Voici mes statistiques du jour, qui se passent de commentaires :

 

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Mon Chinois de Thaïlande toujours sur les dents

http://petitcoucou.unblog.fr/2015/07/31/mon-chinois-de-thailande-toujours-sur-les-dents/

Je n’ai rien publié depuis le 16 juillet 2015, soit depuis près de quinze jours.

Il était tout à fait loisible d’imaginer qu’en conséquence mes statistiques de blog allaient s’effondrer.

Eh bien non, ce n’est pas du tout ce que j’observe !

Quoi qu’est-ce ?

C’est toujours mon Chinois de Thaïlande, grâce à qui le nombre total de visites de ce blog est à cette heure de 269050.

Voici les dents que son activité a fait pousser dans le graphe de mes statistiques « basiques » depuis le début du mois :

 

graph_month 32

 

Apparaissent nettement celles que j’avais déjà signalé commencer à voir pousser le 7 juillet 2015 depuis la veille pour les journées des 6, 7 et 8 juillet 2015, puis celle du 14 juillet 2015, et de nouvelles poussées à compter du 18 juillet 2015, puis du 23 juillet 2015.

Les fanons de baleine caractérisant l’évolution de ce graphe depuis quinze jours témoignent d’une certaine tension de mon Chinois.

Voilà dans le détail ce qui l’a titillé pour la journée du 30 juillet 2015 :

 

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Alors que le graphe des statistiques « basiques » pourrait laisser accroire qu’au lieu de chuter depuis quinze jours, les visites de ce blog tendraient à augmenter, le tableau des statistiques « avancées » montre au contraire une diminution sensible des visites réelles :

 

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Unique TOTAL Somme: 793 Moyenne: 26

 

Alertes à la bombe et tentatives d’assassinat dans l’Hérault en début d’année 2012

En début d’année 2012, j’avais évoqué sur mon blog « Un petit coucou » chez OverBlog plusieurs affaires successives d’alertes à la bombe et de tentatives d’assassinat dans l’Hérault, à Montpellier et à proximité de Béziers.

Cliquez sur les images suivantes pour les agrandir et retrouver les articles en question :

 

2012-01-01 Une bombe à Montpellier pour la Saint-Sylvestre ! - Un petit coucou

 

2012-02-05 Alertes à la bombe à Montpellier - Un petit coucou

 

2012-02-05 Surprenant règlement de comptes à Montpellier, le 19 janvier 2012 à l'aube - Un petit coucou

 

Où en sont aujourd’hui toutes ces affaires ?

 

1/ la bombe au sauna libertin de Montpellier le 31 décembre 2011

 

Un suspect incarcéré fin 2012 a été libéré au mois de juillet 2013, après sept mois de détention. Il a toujours nié les faits, se disant victime d’un coup monté. Ce sont les dernières nouvelles qui aient été publiées sur cette affaire.

 

http://france3-regions.francetvinfo.fr/languedoc-roussillon/2012/11/22/un-homme-mis-en-examen-pour-avoir-place-une-bombe-pres-d-un-club-echangiste-de-montpellier-149643.html

Un homme mis en examen pour avoir placé une bombe près d’un club échangiste de Montpellier

 

Le propriétaire d’un club libertin, a été mis en examen à Montpellier pour avoir déposé une bombe devant l’établissement d’un concurrent. L’engin a été découvert par hasard avant qu’il n’explose.

  • Par Fabrice Dubault
  • Publié le 22/11/2012 | 19:38, mis à jour le 22/11/2012 | 20:05

Montpellier - club échangiste le Kalyptus à Montpellier - janvier 2012 © F3 LR© F3 LR Montpellier – club échangiste le Kalyptus à Montpellier – janvier 2012

Dans cette affaire ouverte, pour tentative d’assassinats et tentative de destruction volontaire d’un établissement recevant du public, le parquet a requis le mandat de dépôt contre l’auteur présumé, un homme né en 1958, a-t-on précisé de source judiciaire.
Jean-Jacques Amouroux, 54 ans, déjà connu pour braquage, association de malfaiteurs, proxénétisme et trafic de stupéfiants, nie toute participation, sans donner d’explication à la présence de son ADN près de la bombe.
Retour sur les faits du 31 décembre 2011 

La bombe avait été découverte par un vigile qui faisait une ronde le soir 31 décembre 2011 vers 19H, alors qu’elle devait exploser vers 21H30. Elle avait été placée dans un colis près d’un mur de l’établissement, le Kalyptus, et aurait pu, selon les experts, faire de nombreuses victimes si elle avait explosé.L’enquête menée par la police a pu aboutir grâce à une trace ADN retrouvée sur l’engin explosif, a-t-on encore précisé de même source, qui précise que l’homme interpellé mercredi nie les faits.

 

http://www.midilibre.fr/2012/12/06/tentative-d-explosion-d-un-club-libertin-un-patron-concurrent-ecroue,606898.php

Soupçonné d’avoir posé une bombe dans un club libertin à Montpellier, il est écroué

 

il y a 951 jours 2 par YANICK PHILIPONNAT ET AFP

 

Soupçonné d'avoir posé une bombe dans un club libertin à Montpellier, il est écroué
L’engin explosif avait été placé dans le mur du Kalyptus.

RICHARD DE HULLESSEN

 

La chambre de l’instruction de la cour d’appel de Montpellier a demandé ce jeudi matin l’incarcération du propriétaire d’un club libertin de Saint-Jean de Védas, soupçonné d’avoir déposé un engin explosif près d’un établissement concurrent à Montpellier fin 2011.

La chambre de l’instruction de la cour d’appel de Montpellier vient de trancher dans l’affaire de la bombe au sauna échangiste. Le patron de boîte de nuit et de club libertin suspecté d’avoir posé ou fait poser l’explosif va être placé en détention provisoire.

Mis en examen pour tentative d’assassinat

Ce quinquagénaire a été mis en examen fin novembre pour « tentative d’assassinat » et « tentative de destruction par explosif » . Ses empreintes ADN ont été retrouvées sur la bombe placée contre le mur du sauna échangiste le Kalyptus, le 31decembre 2011. La bombe avait été découverte par un vigile qui faisait une ronde, le soir du 31 décembre 2011 vers 19 h, alors qu’elle devait exploser vers 21 h 30, selon les enquêteurs du SRPJ de Montpellier chargés de l’enquête. L’engin aurait pu, selon les experts, faire de nombreuses victimes s’il avait explosé.

Déjà connu des services de police

Né en 1958 et très connu de la justice, notamment pour braquage et association de malfaiteurs, cet homme nie être l’auteur de cette tentative d’attentat et affirme qu’on a voulu le piéger.

 

http://france3-regions.francetvinfo.fr/languedoc-roussillon/2012/12/06/montpellier-ecroue-pour-avoir-tente-de-faire-sauter-un-club-libertin-concurrent-159553.html

Montpellier : écroué pour avoir tenté de faire sauter un club libertin concurrent

 

La chambre de l’instruction de la cour d’appel de Montpellier a demandé l’incarcération d’un patron de club libertin de St Jean de Védas accusé d’avoir poser un engin explosif devant le Kayptus à Montpellier le soir du réveillon.

  • Par Laurence Creusot
  • Publié le 06/12/2012 | 14:44, mis à jour le 06/12/2012 | 14:58

Montpellier - club échangiste le Kalyptus à Montpellier - janvier 2012 © F3 LR© F3 LR Montpellier – club échangiste le Kalyptus à Montpellier – janvier 2012

La chambre de l’instruction de la cour d’appel de Montpellier a demandé  jeudi l’incarcération du propriétaire d’un club libertin de Saint-Jean de Védas, soupçonné d’avoir déposé un engin explosif près d’un établissement concurrent à Montpellier fin 2011, a-t-on appris auprès de son avocat.
L’engin avait été découvert par hasard dans la soirée du 31 décembre 2011.
Cet homme avait été mis été en examen jeudi dernier pour « tentative d’assassinats » et « tentative de destruction volontaire d’un établissement recevant du public ».Le parquet avait requis un mandat de dépôt mais il n’avait pas été suivi par le juge de la liberté et de la détention.
Né en 1958 et très connu de la justice, notamment pour braquage et association de malfaiteurs, cet homme nie être l’auteur de cette tentative d’attentat et affirme qu’on a voulu le piéger.
La bombe avait été découverte par un vigile qui faisait une ronde, le soir du 31 décembre 2011 vers 19H00, alors qu’elle devait exploser vers 21H30, selon les enquêteurs du SRPJ de Montpellier chargés de l’enquête.

L’engin de fabrication artisanale avait été placé dans un sac près d’un mur de l’établissement, le Kalyptus, et aurait pu, selon les experts, faire de nombreuses victimes s’il avait explosé.
L’enquête a pu aboutir grâce à une empreinte ADN retrouvée sur le sac dans lequel l’engin explosif avait été placé. Elle a permis de remonter au mis en examen, qui faisait d’ailleurs partie des suspects de la première heure.

 

http://www.midilibre.fr/2012/12/07/bombe-au-sauna-le-suspect-incarcere,607599.php

Bombe au sauna libertin de Montpellier : le suspect incarcéré

 

il y a 950 jours 4 par YANICK PHILIPPONNAT

 

Bombe au sauna libertin de Montpellier : le suspect incarcéré
Le 31 décembre 2011 des employés du Kalyptus découvrent par hasard un pain d’explosif incrusté dans le mur du sauna.

R. de H.

 

Son ADN retrouvé sur l’engin.

Retenant le grave trouble à l’ordre public, la cour d’appel de Montpellier a décidé, hier, de placer Jean-Jacques Amouroux en détention provisoire dans l’affaire de la bombe au Kalyptus, un sauna échangiste. Il devrait être incarcéré ces jours-ci à la maison d’arrêt de Villeneuve-lès-Maguelone.

Le quinquagénaire, patron de boîte de nuit (le Bellano à La Grande-Motte), de restaurant ou d’un club libertin à Saint-Jean-de-Védas (le Bouddah) est soupçonné d’avoir voulu se venger d’un concurrent avec lequel il avait aussi eu un litige commercial de 4 000 €.

Mis en examen pour “tentative d’assassinat” et “tentative de destruction par explosif”, il avait initialement été laissé libre, sous contrôle judiciaire. Interpellé par le SRPJ le 20 novembre, il conteste toute implication dans cette affaire. Mais les enquêteurs possèdent un élément à charge de poids : son ADN.

Le 31 décembre, par hasard, des employés du Kalyptus avaient découvert un pain d’explosif de 750 g incrusté dans le mur de l’établissement et relié par des fils à un réveil Droopy réglé pour exploser dans la soirée ou quelque 150 libertins étaient attendus pour fêter la nouvelle année. Onze mois après, les empreintes retrouvées sur la bombe et un sac à dos sur lequel était posé le réveil ont parlé : ce sont celles de Jean-Jacques Amouroux.

L’engin devait-il exploser ?

« Mon client était devant la télévision ce soir-là » conteste Me Gilles Gauer. Pour l’avocat, il a été piégé : « C’est un sac à dos qu’on lui avait confié fin octobre 2011, il l’a manipulé pour vérifier qu’il n’y avait pas d’arme. » Et ce coup monté serait l’œuvre des mêmes individus qui ont voulu tuer Amouroux, victime d’une tentative d’assassinat à coups de 9 mm sur le parking de la Dune (l’actuel Bellano), fin novembre 2010. « Ceux qui n’ont pas réussi à l’éliminer essayent de l’impliquer judiciairement » affirme Me Gauer.

L’enquête de la PJ dans l’entourage de cet homme de la nuit, qui se dit rangé du grand banditisme (un casier judiciaire très ancien témoigne de son activisme lorsqu’il était à Paris : proxénétisme, association de malfaiteurs ou détention d’arme) va donc se poursuivre. Pour tenter de retrouver ses complices ou les vrais auteurs, sachant que huit profils ADN auraient été retrouvés sur la bombe…

Surtout, le juge en charge du dossier devra déterminer si l’engin devait bel et bien exploser, causant des dégâts certains (matériels et humains). Ou si, comme le soutien la défense du mis en cause, il a été posé pour être vu et n’était pas en état de fonctionner.

 

http://www.midilibre.fr/2013/06/27/dma-bombe-au-sauna-jean-jacques-amouroux-reste-en-prison,723490.php

Bombe dans un sauna héraultais : Jean-Jacques Amouroux reste en prison

 

il y a 748 jours 4 par FRANÇOIS BARRÈRE

 

Bombe dans un sauna héraultais : Jean-Jacques Amouroux reste en prison
Sans l’intervention des démineurs de la préfecture, la bombe aurait explosé au moment où potentiellement des clients faisaient la queue à l’entrée.

Photo R. D. H.

 

La chambre de l’instruction de la cour d’appel de Montpellier a refusé ce jeudi la remise en liberté de Jean-Jacques Amouroux, patron de discothèques et d’un sauna libertin dans l’Hérault.

Jean-Jacques Amouroux est incarcéré pour tentatives d’assassinats, après la découverte de son ADN sur un engin explosif déposé le 31 décembre 2011 devant un sauna libertin de Montpellier, le Kalyptus. Il nie toutefois être impliqué dans ces faits.

Mais la cour d’appel estime qu’il doit rester en détention, pour éviter tout concertation frauduleuse, pour garantir sa représentation en justice, et à cause du trouble à l’ordre public créé par les faits.

 

http://www.midilibre.fr/2013/07/15/bombe-au-sauna-libertin-de-montpellier-le-patron-de-discotheque-libere,734566.php

Bombe au sauna libertin de Montpellier : le patron de discothèque libéré

 

il y a 730 jours 2 par FRANCOIS BARRERE

 

Bombe au sauna libertin de Montpellier : le patron de discothèque libéré
En décembre 2012, un sac contenant un puissant explosif et un dispositif de mise à feu, avait été déposé le soir du 31 décembre 2011 contre les murs du Kalyptus.

ARCHIVE – R. de H.

 

Soupçonné d’avoir voulu faire exploser un sauna libertin de Montpellier en décembre 2011, Jean-Jacques Amouroux a passé sept mois derrière les barreaux.

Jean-Jacques Amouroux, un patron de discothèque soupçonné d’avoir voulu faire exploser un sauna libertin de Montpellier, a été remis en liberté vendredi dernier, après avoir passé sept mois derrière les barreaux.

Il a été placé sous contrôle judiciaire par le juge des libertés, avec obligation de résider dans la région parisienne.

Ce quinquagénaire, qui a été propriétaire de la Dune à la Grande-Motte, où il avait échappé à une tentative d’assassinat par arme à feu, et d’un sauna libertin à Saint-Jean-de-Védas, avait été incarcéré en décembre 2012, lorsque son ADN avait été découvert sur un sac contenant un puissant explosif et un dispositif de mise à feu, déposé le soir du 31 décembre 2011 contre les murs du Kalyptus.

Ce sauna échangiste, avec qui Jean-Jacques Amouroux avait un litige, devait accueillir plusieurs dizaines de personnes pour la Saint-Sylvestre.

Jean-Jacques Amouroux, qui nie catégoriquement les faits, reste mis en examen pour tentatives d’assassinats.

 

2/ la tentative d’assassinat contre Patrick Serra le 19 janvier 2012

 

Tout aussi extraordinaire que l’affaire de la bombe posée contre un mur du sauna libertin de Lattes, au sud de Montpellier, cette tentative d’assassinat semblait pouvoir lui être liée. Elle n’est à ce jour pas davantage résolue.

 

http://www.actucity.com/autres-regions/montpellier-la-sante-de-patrick-serra-blesse-par-balle-sest-amelioree.html

Montpellier: La santé de Patrick Serra blessé par balle s’est améliorée

 

21 Jan 2012
Publié le samedi 21 janvier 2012 11:05
Écrit par Actucity

 

La police judiciaire poursuit ses investigations….La santé de Patrick Serra, le caïd marseillais âgé de 52 ans et proche de Raymond Mihière, dit le Chinois, s’est améliorée hier. Il est toutefois toujours inconscient, et n’a pas pu être entendu par la PJ montpelliéraine, chargée de l’enquête par le procureur Brice Robin. La victime, qui a fait l’objet jeudi d’une tentative d’assassinat près de la gare de Montpellier, alors qu’elle se déplaçait à vélo, a reçu trois balles : une dans la tête et deux à l’abdomen…. Un briquet, un téléphone portable, un vélo sans cadenas et quatre balles de 38 mm. Voici quasiment les seuls indices dont disposaient hier matin les enquêteurs de la PJ de Montpellier chargés d’enquêter sur la tentative d’assassinat dont a été victime le repris de justice marseillais. « Serra, c’est un mec qui est dans le banditisme depuis trente ans, et qui a été proche de beaucoup de monde. Incontestablement quelqu’un d’un certain niveau dans le milieu » précise une source policière. Braqueur dès 1980, il avait été grièvement blessé en 1995 d’un coup de fusil, dans une villa de Marseille. Il s’était remis de ses blessures, mais ne s’était pas éloigné du milieu des armes : en 2001, il était incarcéré plusieurs mois avec plusieurs comparses pour association de malfaiteurs, après la découverte dans un box, toujours à Marseille, de plusieurs gros calibres et de gilets pare-balles. Libéré, il avait disparu, et avait écopé en son absence de sept ans de prison en 2006 à Aix-en-Provence. En cavale, il avait été repris en 2007 en Espagne. (source la provence.com et le midi libre)

 

http://www.midilibre.fr/2013/03/22/peine-plancher,664516.php

Montpellier : Patrick Serra, le truand miraculé, replonge dans les stups

 

il y a 845 jours 5 par YANICK PHILIPPONNAT

 

Montpellier : Patrick Serra, le truand miraculé, replonge dans les stups

Le 19 janvier 2012, Serra sort de chez Crucia lorsqu’il se fait tirer dessus.

J.-M. MART

 

Alain Crucia et Patrick Serra, des « voyous d’autrefois », ont été pris avec 33 kg de haschich le 12 juin 2012. Le premier est condamné à quatre ans de prison, le second, qui a survécu à deux tentatives d’assassinat, à trois ans ferme.

« Faut pas se moquer du monde ! », tonne Claudine Laporte, la présidente du tribunal correctionnel. Dans le box, Alain Crucia et Patrick Serra, « des voyous d’autrefois », tentent de la convaincre de ce scénario improbable : si l’un, Crucia, a bien convoyé une trentaine de kilos de haschich depuis l’Espagne, l’autre, Serra, fiché au grand banditisme, n’y est absolument pour rien. Et s’il a fait l’aller-retour jusqu’à la frontière, il n’a pas du tout servi de voiture ouvreuse…

Tentative d’assassinat

L’affaire s’est déroulée le 12 juin 2012 et prend d’autant plus de relief que, cinq mois auparavant, Patrick Serra a réchappé à une tentative d’assassinat. Ce matin du 19 janvier, à côté de la gare de Montpellier, il sortait de chez Crucia, sur son vélo, lorsque des individus à moto lui ont tiré dessus.

« Pourquoi on vous a tiré dessus ? », interroge la présidente.

« Je sais pas, ils ont dû se tromper », ironise le Marseillais de 53 ans, dont la carte de visite indique des condamnations pour braquage, proxénétisme et association de malfaiteurs.

« Sûrement, on doit vous confondre avec le quidam ! », rétorque la magistrate.

Un premier « contrat » en 1995

« J’ai pris une balle dans la tête et une dans le dos et je me suis enfui », poursuit le “miraculé”, boule à zéro et bouc blanc, qui avait déjà survécu après un premier “contrat” en 1995, époque où on le disait proche du “Chinois”, Raymond Mihière, parrain des machines à sous.

À peine remis sur pied, et faisant fi des surveillances de la BRB (brigade de répression du banditisme) de la PJ chargée de l’enquête sur sa tentative d’assassinat, Serra accompagne donc son vieil ami Crucia pour l’Espagne, depuis Montpellier.

Jouer la mule pour 3 000 euros

« C’est la première fois que je faisais un transport de stupéfiants », promet Alain Crucia, pourtant condamné à sept ans de prison, en 2007, pour trafic de drogue. Il venait de finir sa libération conditionnelle et ce cuisinier émérite – plébiscité par ses codétenus – se serait retrouvé sans argent, accumulant les loyers impayés, contraint d’accepter de jouer la “mule” et d’aller chercher 33 kg de hasch pour 3 000 € de salaire.

« J’étais dans la misère totale mais c’était une quantité minime de haschich, vous voyez ça tous les jours », tente-t-il de minimiser, s’attirant les gros yeux du parquet. Pour tirer son vieux pote d’affaire, Crucia affirme qu’ils se sont croisés par hasard, ce 12 juin, sur un parking. « J’avais personne avec qui faire la route, je lui ai proposé mais il était pas du tout au courant », jure-t-il. En garde à vue, il avait pourtant expliqué que « Patrick devait se douter de quelque chose ». La présidente lui fait remarquer qu’au prix de l’essence, ils n’auraient dû prendre qu’une voiture…

Serra clame son innocence

Serra, lui, clame son innocence, même si son téléphone a mis au jour des contacts répétés avec le fournisseur, un certain “Vi”. « C’est un agent immobilier, je cherchais un appartement ! » Il pleurniche – même contre les policiers qui ont été obligés de l’arrêter avec force alors qu’il tentait de s’enfuir – avec un sens de l’exagération très marseillais : « Ils étaient vingt, avec vingt calibres et des cagoules. Ils m’ont dit : “Si t’es pas mort la première fois, on va te tuer nous.” » Bien en vie, il n’a pas convaincu le tribunal.

 

3/ les alertes à la bombe à la gare de Montpellier

 

L’alerte du 2 décembre 2011 avait été précédée d’une alerte semblable à la suite d’un autre appel téléphonique anonyme le 4 mars 2011, alors que NEMROD34 venait d’assigner la Société JFG NETWORKS (OVERBLOG) en référé devant le Tribunal de Grande Instance de Béziers deux jours plus tôt.

Une nouvelle alerte, sérieuse, a nécessité l’appel aux démineurs le 9 janvier 2015.

 

 

Mise en ligne le 4 mars 2011

Vous voulez conserver ce reportage ? Téléchargez sur http://myreplay.tv/v/bRaoOiey .
La gare de Montpellier a été évacuée. Un coup de fil anonyme a déclenché une alerte à la bombe. (DROITS RESERVES . Pour toute exploitation sur TV, web, mobile, aller sur http://wizdeo.com/s/banqueimages )

 

http://france3-regions.francetvinfo.fr/languedoc-roussillon/2015/01/09/alerte-la-bombe-la-gare-sncf-de-montpellier-628778.html

Alerte à la bombe à la gare SNCF de Montpellier

 

Un paquet suspect a été découvert sur la voie F, vers 16h15, à la gare SNCF de Montpellier. L’alerte a été donnée rapidement et la gare a été partiellement évacuée. Les démineurs sont sur place depuis 17h. Le trafic ferroviaire n’était que peu impacté.

  • Par Fabrice Dubault
  • Publié le 09/01/2015 | 17:22, mis à jour le 09/01/2015 | 17:49

Montpellier - la police à la gare Saint-Roch après une alerte à la bombe - 9 janvier 2015. © F3 LR E.Jubineau© F3 LR E.Jubineau Montpellier – la police à la gare Saint-Roch après une alerte à la bombe – 9 janvier 2015.

 

Vraie ou fausse alerte à la bombe, un colis suspect a été trouvé sur le quai F de la gare de Montpellier.Les démineurs sont sur place depuis 17h et la gare SNCF a été partiellement évacuée par mesure de sécurité.

Montpellier - les démineurs et la police à la gare Saint-Roch après une alerte à la bombe - 9 janvier 2015. © F3 LR E.Jubineau© F3 LR E.Jubineau Montpellier – les démineurs et la police à la gare Saint-Roch après une alerte à la bombe – 9 janvier 2015.

 

http://www.lindependant.fr/2015/01/09/un-braque-tourne-mal-a-montpellier-les-braqueurs-prennent-un-otage,1977175.php

Prise d’otages dans une bijouterie de Montpellier : le braqueur s’est rendu

 

Le 09 janvier à 17h49 | Mis à jour le 10 janvier

Alertes à la bombe et tentatives d'assassinat dans l'Hérault en début d'année 2012 dans Crime
PHOTO/Capture d’écran twitter

 

Un homme armé s’est finalement rendu aux négociateurs du GIPN dans la nuit de vendredi à samedi. Jusqu’à 2 heures du matin environ, il avait retenu deux femmes d’une quarantaine d’années en otage depuis le tout début de soirée.

Des négociations ont duré plusieurs heures entre le preneur d’otage et le GIPN. Un braquage qui a mal tourné serait la cause de cette prise d’otage qui se déroule en plein centre ancien rue de l’Argenterie.  Selon le procureur de la République de Montpellier, cette affaire n’aurait aucun lien avec les suites de l’attentat contre Charlie Hebdo.

 

Selon les informations de notre correspondante sur place Rosanne Mathot (@rosannemathot), les hommes du GIPN sont arrivés sur les lieux vers 19h. Trois voitures ont pris place à proximité de la place de la Loge. Le centre-ville est resté bouclé de longues heures et l’alerte à la bombe levée à la gare.

 

 dans Folie

Photo R. M.

« Impossible de s’approcher de la rue de l’Argenterie qui est perpendiculaire de la rue de la loge, à une cinquantaine de mètres. Effectifs de police nombreux. Les gens sont confines à l’intérieur. Le GIPN est arrivé sur place. On ne sait pas si les négociations ont commencé.« , nous écrivait-elle.

 

montpellier-un-homme-arme-retient-deux-otages-le-gign-arrive_505939

 

Notre reporter Rosanne Mathot (photo) poursuivait : « Un silence de mort sur la place Jean Jaurès à Montpellier, qui donne sur la rue de l’argenterie. On ne sait pas si Les hommes du GIPN ont démarré les négociations. Une source de la police espère « qu’il ne s’agit de rien d’autre qu’un « braquage ».

 

Alertes à la bombe et tentatives d'assassinat dans l'Hérault en début d'année 2012 dans Attentats

R. M.

Braquage à main armée avec prise d’otages dans une bijouterie de la rue de l’Aiguillerie à #Montpellier Rues bloquées pic.twitter.com/uwqCnq9mSY

 

— Rémy Cougnenc (@RemyCougnenc) 9 Janvier 2015

 

La police avait pris position tout autour de la bijouterie et cerné les braqueurs alors que l’électricité a était coupée dans tout le centre et que la place de la comédie était bouclée.

 

4/ l’alerte à la bombe à l’école de Montady le 3 février 2012

 

Aucun média n’a semble-t-il jamais rien publié sur cette affaire par la suite.

En revanche, de nouvelles alertes ont été enregistrées, à Montpellier le 21 janvier 2013 puis les 2 et 9 octobre 2014, et à Florensac, tout comme Montady près de Béziers, le 21 janvier 2015.

 

http://france3-regions.francetvinfo.fr/languedoc-roussillon/2013/01/21/alerte-la-bombe-dans-cinq-ecoles-d-infirmieres-de-l-herault-185183.html

Alerte à la bombe dans cinq écoles d’infirmières de l’Hérault

 

L’alerte a été donnée en début d’après-midi par téléphone aux pompiers de l’Hérault. Cinq établissements ont été évacués par précaution et en raison du renforcement du plan vigipirate. L’alerte a été levée vers 16 h 30.

  • Par Laurence Creusot
  • Publié le 21/01/2013 | 16:34, mis à jour le 21/01/2013 | 19:17

Une alerte prise au sérieux à montpellier © France 3 LR© France 3 LR Une alerte prise au sérieux à montpellier

C’est une voix féminine qui a appelé les pompiers de l’Hérault vers 13h 20 indiquant qu’une bombe allait éclater dans une école d’infirmière de l’ Hérault.
Aussitôt les deux écoles de Castelnau-le-Lez, le centre de formation du CHU de Montpellier et les écoles d’infirmières de Béziers et Sète ont été évacuées par précaution.
Un millier de personnes au total.
L’alerte a été levée vers 16 h 30.

 

https://www.facebook.com/heraultH24/photos/a.661848910567957.1073741828.655666961186152/689126921173489/

13:10 – MONTPELLIER, ALERTES À LA BOMBE
Après une alerte à la bombe à Richter, nouvelle alerte à la CPAM -Caisse primaire d’assurance maladie- de Gambetta à Montpellier (sur notre photo), la police, les démineurs de la Sécurité civile et les pompiers sur place (JMA)J’aime · Commenter · Partager · 2 octobre 2014 · Modifié

 

https://www.facebook.com/heraultH24/posts/692889157463932

12:00 – MONTPELLIER, ALERTE À LA BOMBE

Une alerte à la bombe mobilise les sapeurs-pompiers et les services de police à la maison et à l’école des avocats dans le quartier des Arceaux à Montpellier. Les démineurs de la Sécurité civile sont intervenus, il s’agissait une nouvelle fois d’une fausse alerte.
(JMA)

 

http://www.midilibre.fr/2015/01/21/le-college-evacue-a-la-suite-d-une-fausse-alerte-a-la-bombe,1114001.php

Hérault : le collège de Florensac évacué après une fausse alerte à la bombe

 

il y a 175 jours 11 JEAN-PIERRE AMARGER

 

Hérault : le collège de Florensac évacué après une fausse alerte à la bombe

Le collège Voltaire a été évacué ce mercredi matin.

PIERRE SALIBA

 

Un appel anonyme a alerté la direction de l’établissement scolaire de la présence d’une bombe.

Ce mercredi, vers 11 h 15, le collège Voltaire de Florensac a été évacué en urgence. Un appel anonyme venait d’alerter la direction : « Il y a une bombe, ça va sauter évacuez le collège. » Bien entendu en pareil cas, l’ensemble des élèves ont été mis en sécurité alors qu’ils étaient en pleine épreuve de brevet blanc.

« C’était un canular, a confirmé le maire de Florensac, Vincent Gaudy. Fort heureusement. En attendant les services de la ville ont été mobilisés pour accueillir tous les élèves et les professeurs. Mais il y a eu aussi les secours et les gendarmes qui sont intervenus sur place. C’est proprement scandaleux parce que pendant que les pompiers étaient ici, quelqu’un pouvait avoir besoin d’eux pour être vraiment secouru. Je suis très en colère. »

Trois mineurs, de 17 à 13 ans, ont été interpellés.

Enquête sur les attentats de Paris de janvier 2015 : révélations du 4 juillet 2015

A compter du 4 juillet dernier, plusieurs journaux ont publié une même dépêche de l’AFP faisant le point sur les six premiers mois de l’enquête menée par les juges antiterroristes de Paris sur les attentats des 7, 8 et 9 janvier 2015.

A cette occasion ont été révélés les étranges déplacements d’Ali Polat, 30 ans, complice présumé d’Amedy Coulibaly, après les attentats.

Notamment, il a fait un bref aller-retour en Thaïlande, à Phuket.

Or, le « déconnologue » de la bande de Cyprien Luraghi qui répond au pseudonyme de Homere, vit en Thaïlande au nord de Phuket, se présente comme le bras armé du NPA en Thaïlande et fait régulièrement l’apologie du terrorisme d’extrême-gauche sur les sites où il s’exprime, a quasiment revendiqué la paternité des attentats de janvier 2015 à Paris dans un « poème » publié sur le blog de son ami Cyp le 24 janvier 2015.

Il convient encore de rappeler que les uns et les autres sont tous liés à des figures du milieu nantais.

 

http://www.lepoint.fr/justice/attentats-de-paris-six-mois-apres-le-point-sur-l-enquete-04-07-2015-1942300_2386.php

Attentats de Paris : six mois après, le point sur l’enquête

 

Les juges antiterroristes, qui ont mis en examen sept personnes, tentent de faire la lumière sur les attaques des frères Kouachi et d’Amedy Coulibaly en janvier.

 

AFP

Publié le 04/07/2015 à 09:58 | Le Point.fr

 

Le 7 janvier 2015, Chérif et Said Kouachi ont mené une attaque dans les locaux du journal satirique "Charlie Hebdo", à Paris, tuant 12 personnes.

 

Depuis les attentats de Paris, début janvier, les juges antiterroristes ont mis en examen sept personnes. Recherche de commanditaires, origine des armes, financement et complicités : ils mènent des investigations tentaculaires pour faire la lumière sur les attaques perpétrées par les frères Kouachi et Amedy Coulibaly. Six mois après, le point sur l’enquête…

Les liens Kouachi-Coulibaly

Amedy Coulibaly et Chérif Kouachi se connaissaient depuis une dizaine d’années et ont été en contact quelques minutes avant l’attaque de Charlie Hebdo, qui a fait 12 morts. Tous deux ont été détenus à Fleury-Mérogis pendant environ cinq mois en 2006. Coulibaly reconnaîtra avoir connu Kouachi à ce moment-là.

Quatre ans plus tard, des enquêteurs chargés de surveillance dans le cadre du projet d’évasion de Smaïn Ait Ali Belkacem, l’auteur de l’attentat du RER C en octobre 1995, les repèrent. Ils rendent visite ensemble à Djamel Beghal, islamiste radical condamné pour un projet d’attentat contre l’ambassade des États-Unis. L’épouse de Chérif Kouachi a dit avoir connu Coulibaly et sa compagne, Hayat Boumeddiene, en février 2010, quelques mois avant l’interpellation de Coulibaly dans l’affaire Aït Ali Belkacem.

Fin novembre-début décembre 2014, Coulibaly et Boumeddiene passent à l’appartement des Kouachi à Gennevilliers (Hauts-de-Seine). Le soir du 6 janvier, Kouachi et Coulibaly échangent des SMS. Chérif Kouachi quitte brièvement son appartement, probablement pour retrouver Coulibaly, présent sur les lieux selon son téléphone portable. Le lendemain matin, Cherif Kouachi envoie un SMS à Coulibaly, vraisemblablement pour lui signifier qu’il se dirige vers Charlie Hebdo avec son frère Saïd.

Sept mis en examen

La téléphonie et les traces ADN permettent de cerner les personnes avec lesquelles les tueurs ont pu être en contact avant les attentats. Les investigations ont beaucoup avancé dans l’entourage d’Amedy Coulibaly, dont sept connaissances ou proches ont été mis en examen pour association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste. Jeunes adultes ou trentenaires, ils ont pour certains un profil de petits délinquants. Certains sont originaires de Grigny (Essonne), comme Coulibaly, ou l’ont côtoyé en détention. Armes ou véhicules, tous sont soupçonnés d’avoir apporté un « soutien logistique » au tueur de Montrouge et de l’Hyper Cacher (cinq morts). Tous nient avoir été au courant des projets d’attaques.

Parmi eux ressortent :

- Amar Ramdani, qui a vu Coulibaly le 5, puis le 6 janvier au soir, à Gentilly (Val-de-Marne). Entre septembre et le 6 janvier, ils avaient échangé plus de 600 SMS. Plusieurs fois mis en cause pour des faits de droit commun, ce trentenaire ne revendique qu’une relation « amicale » avec Coulibaly, rencontré en détention en 2010. Il réfute toute relation d’affaires et dit n’avoir rien su de ses projets. Ramdani est connu des services de renseignements pour être proche des milieux islamistes.

- Ali Polat, 30 ans, qui a fréquenté Coulibaly jusqu’aux heures précédant les attentats. Les enquêteurs pensent qu’ils se sont retrouvés dans la nuit du 6 au 7 janvier à Montrouge, peu après que Coulibaly a rencontré Chérif Kouachi à Gennevilliers. Ali Polat apparaît comme le relais de Coulibaly en Belgique, où ce dernier a pu se fournir en armes. Son attitude intrigue. Le 9 janvier, il va en Belgique réclamer de l’argent à un homme qu’il a mis en contact avec Coulibaly. Puis il s’envole à Beyrouth. Son passeport montre que le 17 janvier, il a été stoppé par les autorités libanaises au poste-frontière syrien de Masnaa. Il revient en France, puis repart pour un bref aller-retour en Thaïlande, à Phuket. En garde à vue, il a condamné les attentats. Il attribue ses déplacements à la « panique ».

La recherche de commanditaires

« Selon toute hypothèse en cours de vérification, Amedy Coulibaly a (…) reçu des instructions depuis l’étranger », a déclaré en mai le procureur de Paris, François Molins. Des liens peuvent-ils être établis avec la zone irako-syrienne sous contrôle de l’organisation djihadiste État islamique (EI) ? La compagne de Coulibaly est soupçonnée d’avoir rejoint cette zone quelques jours avant les attaques, accompagnée des frères Mohamed et Mehdi Belhoucine, dont le premier a été condamné pour sa participation à une filière djihadiste. Hayat Boumeddiene, 27 ans, fait l’objet d’un mandat d’arrêt.

Les enquêteurs pensent que Chérif Kouachi s’était rendu au Yémen en 2011. Avant sa mort, il a dit agir au nom d’Al-Qaïda, qui avait revendiqué l’attaque à Charlie Hebdo. Mais l’EI a aussi revendiqué cet attentat.

Le mystère du joggeur blessé

Pris pour cible le 7 janvier vers 20 h 30 alors qu’il courait sur la coulée verte de Fontenay-aux-Roses (Hauts-de-Seine), le joggeur a plusieurs fois modifié la description de son agresseur. Dans la foulée de son hospitalisation, il a décrit un homme de 1,80 m, puis a parlé de 1,70 m lors de sa première audition. Pour lui, le tireur était trapu, âgé de plus de 30 ans et plutôt de type nord-africain et non africain ou antillais. Plus tard, il dit avoir reconnu Amar Ramdani, qui n’est pas trapu et mesure 1,80 m. Les enquêteurs sont prudents.

 

 

~ICY~
Chez Cyprien Luraghi − En ligne et à l’œil depuis 2001

 

Ô… Coq’ !

 

Par Homere | Publié : 24 janvier 2015

 

Photographie de Pierre Auclerc – tritouillage : Cyprien Luraghi © ICYP 2015Photographie de Pierre Auclerc – tritouillage : Cyprien Luraghi © ICYP 2015

 

(poème fermier en prose et en rime, c’est selon)
(et allégorique étant donné les moments difficiles que traverse notre beau pays aujourd’hui)
(voire ironique)
(ou satirique ! mouaaaaarrrrffff)

 

***

T’as eu du bol,
T’aurais pu finir à la coque,
T’aurais pas fait ton coquetier !

Les matins calmes,
La nuit est encore là,
Dans les chaumières ça ronfle,
Dans les étables ça vesse avec langueur,
La campagne gnengourdie
Retient encore son souffle…

Quand soudain !
Putain de coq !

T’es qu’un piaf qu’a du gosier,
Un nain dressé sur ses ergots,
Il aurait fallu te couper les roustons,
Ou te bourrer le cul à coup d’ sabots

Coq à la con,
Ce soir ce sera ta fête,
Tu vas mariner dans du Morgon
Fallait pas se moquer du prophète,

Tu m’as rendu amok
On va te bouffer aux petits oignons
Et j’en aurais pour mon pognon,
Tu vois, je t’aime bien, vieux coq

 

© Cyprien Luraghi 2015© Cyprien Luraghi 2015

***

(note du kondukator de service : ce poème plouquien provient de ce commentaire dans le fil de discussion précédent : CLIC.

…e la nave va…

 

Cet article a été publié dans Déconnologie, Tout court avec les mots-clefs : Bestioles, Chant de guerre, Coq, Pierre Auclerc, recette.

Charlie Hebdo : de la colère s’exprime chez les victimes

Six mois après les attentats de janvier 2015 à Paris, deux veuves de victimes de la tuerie de Charlie Hebdo viennent d’exprimer leur colère ou leur ressentiment quant à certaines défaillances policières à une semaine d’intervalle l’une de l’autre, d’abord Maryse Wolinski mardi dernier, 7 juillet 2015, puis Ingrid Brinsolaro ce jour, 14 juillet 2015.

 

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/charlie-hebdo-la-veuve-de-wolinski-partie-civile-pour-comprendre-les-failles-de-la-reaction-policiere-7779021482

« Charlie Hebdo » : la veuve de Wolinski partie civile pour comprendre « les failles » de la réaction policière

 

REPLAY / INFO RTL – Six mois après l’attaque contre « Charlie Hebdo », Maryse Wolinski se constitue partie civile pour établir les responsabilités dans « les failles » de l’intervention policière.

 

La page de l’émission : RTL Petit Matin

 

Maryse Wolinski s’est portée partie civile Crédit Média : Marie-Baptiste Duhart

 

par Marie-Baptiste Duhart , Julien Quelen publié le 07/07/2015 à 06:56 mis à jour le 07/07/2015 à 09:27

Vingt-quatre semaines après que les frères Kouachi se soient introduits dans la rédaction de Charlie Hebdo pour commettre les atrocités du 7 janvier dernier, Maryse Wolinski ne décolère pas. Attisée par les circonstances du tragique événement, la peine de la veuve de Georges Wolinski ne s’est pas estompée. Désormais, la journaliste et romancière souhaite connaître tous les détails de cette journée morbide, afin de faire la lumière sur « les failles » de l’intervention policière qui n’a pas été selon elle à la hauteur des risques encourus par les dessinateurs.

« Je ne suis pas en colère contre ceux qui restent, je suis en colère en général, contre ce qui s’est passé, explique-elle ainsi au micro de RTL. Est-ce qu’il y a eu des failles ? Oui il y en a eu, bien sûr. Pourquoi n’y avait-il pas une fourgonnette ? Pourquoi le GIGN n’a pas débarqué ? Il y a eu plusieurs coups de téléphone avant que les Kouachi arrivent dans la salle de rédaction, de différentes personnes de l’immeuble. Par conséquent on se demande pourquoi ce sont trois vététistes qui sont arrivés alors que l’on parle de deux hommes masqués, cagoulés et ayant en main des armes de guerre ».

Il y a plusieurs responsables (…) J’ai envie de comprendre donc je cherche à comprendre

Maryse Wolinski

Toutes ces questions restées sans réponse depuis six mois empêchent Maryse Wolinski de faire son deuil. Détruite par l’absence de son mari, la femme de 72 ans va se porter partie civile afin qu’une enquête détermine qui sont les responsables de la protection défaillante du bâtiment dans lequel la rédaction de Charlie Hebdo se réunissait tous les mercredi.

« Pourquoi cet attentat rue Nicolas-Appert ? Il y a plusieurs responsables de ces failles. Moi j’ai envie de comprendre donc je cherche à comprendre. Je me suis porté partie civile, donc la semaine prochaine je pourrais avoir le dossier que je vais aller chercher chez mon avocate. La distance, je la prendrai après, quand j’aurais suffisamment d’éléments pour agir une fois de plus ».

En attendant une issue à ses revendications, Maryse Wolinski a d’autres projets, toujours liés à Georges. Dans une interview accordée dernièrement au Parisien, la journaliste révélait qu’elle écrivait actuellement la préface d’une lettre ouverte qu’il lui avait adressé en 1978 et qui sera prochainement rééditée aux éditions du Seuil.

La rédaction vous recommande

 

http://www.lepoint.fr/societe/charlie-hebdo-les-victimes-policieres-sont-maltraitees-14-07-2015-1944279_23.php

« Charlie Hebdo » : « Les victimes policières sont maltraitées »

Le défilé du 14 juillet met à l’honneur les forces de l’ordre qui sont intervenues lors des attentats de janvier. Mais certaines victimes n’y seront pas…

 

Par

Publié le 14/07/2015 à 11:47 – Modifié le 14/07/2015 à 13:02 | Le Point.fr

 

L'enquête menée sur l'attentat commis contre "Charlie Hebdo" aurait révélé des failles dans le dispositif de sécurité.
L’enquête menée sur l’attentat commis contre « Charlie Hebdo » aurait révélé des failles dans le dispositif de sécurité.AFP©EMMANUEL DUNAND

 

Ingrid Brinsolaro a perdu son mari Franck, officier de sécurité chargé de la protection de Charb, abattu par les frères Kouachi lors de l’attaque perpétrée à la rédaction de Charlie Hebdo le 7 janvier. Alors qu’elle avait été contactée par les autorités pour se rendre à Paris aux cérémonies du 14 juillet, la rédactrice en chef de L’Éveil normand a fini par décliner l’invitation. « Je ne souhaite pas m’étendre sur les raisons qui m’ont poussée à renoncer. Je peux juste vous dire que les victimes de l’attentat issues de la police sont maltraitées et méprisées par le gouvernement. »

À l’appui de son courroux, les mauvaises manières faites à Christophe S., 42 ans, l’équipier de Franck qui, lui aussi, protégeait le patron de Charlie Hebdo. Ce dernier a eu la vie sauve « par hasard ». Le brigadier du service de la protection (SDLP, ex-SPHP) accompagnait Charb depuis trois ans. Franck l’avait rejoint en août 2014. Le matin du 7 janvier, Franck Brinsolaro s’était absenté une demi-heure après avoir déposé Charb à la rédaction. À son retour, Christophe S. descend à son tour sur le boulevard Richard-Lenoir acheter un sandwich. Dans l’intervalle, les Kouachi se sont introduits dans les locaux de Charlie Hebdo. Quand le collègue de Franck remonte, il ne peut que constater le carnage.

Évincé du défilé du 14 juillet ?

Après une prise en charge psychologique succincte, le brigadier a repris du service. Il devait lui aussi être invité aux cérémonies du 14 juillet, et même défiler. « Les autorités lui ont ordonné de s’entraîner avec les autres forces de police qui défilent. Il a répété le pas de l’oie et s’est exercé au maniement de l’épée. On lui a même commandé son uniforme à 2 500 euros. Et, au final, alors qu’il a joué le jeu de la hiérarchie qui l’a exhibé pendant cinq mois dans les écoles de police et autres cérémonies officielles, il a été zappé au dernier moment sans aucune justification », explique un syndicaliste du SDLP (Service de protection des personnalités). Contacté par Le Point, Christophe S. n’a pas souhaité s’exprimer : « Je suis tenu au silence par mon devoir de réserve. Je peux simplement vous confirmer que je ne fais pas partie du défilé du 14 juillet. »

Ingrid Brinsolaro a son idée sur les raisons qui ont conduit à l’évincement du collègue de son mari. « J’ai posé de nombreuses questions à Bernard Cazeneuve et aux responsables de la police sur les dysfonctionnements de la sécurité à Charlie Hebdo. On me ment, et à mes enfants aussi », s’indigne-t-elle. Avec son avocat Me Philippe Stepniewski, elle envisage de donner une suite judiciaire à ses doutes.

Il est vrai que des zones d’ombre subsistent. Par exemple, le niveau de la menace contre Charb avait été évalué à 2 par l’unité de coordination de lutte antiterroriste (UCLAT). À ce stade, le patron du SDLP Frederic Auréal aurait dû, comme le veut la règle, placer cinq policiers pour protéger le journaliste, et non deux comme ce fut le cas. Un autre point reste à éclaircir, qui met en cause la hiérarchie du SDLP. Un voisin de Charlie Hebdo, qui venait de voir les frères Kouachi pénétrer dans l’immeuble de la rédaction, a contacté le chef de mission du SDLP, Patrick H, dont il avait la carte de visite. Ce dernier lui aurait répondu : « Je suis en congé. » Tous ces éléments ont été portés à la connaissance des enquêteurs et de la justice. Plusieurs responsables du SDLP ont néanmoins connu une promotion après les attentats, y compris des fonctionnaires en repos. Christophe S., lui, vient de passer brigadier. Avec 30 euros d’augmentation…

Contactée, la place Beauvau assure que des réponses ont été apportées en privé aux interrogations d’Ingrid Brinsolaro. C’est à la demande de Charb que le dispositif de sécurité était de deux officiers, et non de cinq, ajoutent les services du ministère de l’Intérieur. Selon la hiérarchie du SDLP, le chef de mission a bien été alerté de l’intrusion des frères Kouachi dans l’immeuble, mais il était effectivement en repos et a fait le nécessaire pour appeler les secours.

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Armée française : comment un communiste français inspira les tortionnaires de la guerre d’Algérie

Comme tous les ans, les Forces armées françaises seront demain à l’honneur du traditionnel défilé du 14 juillet sur les Champs-Elysées.

Circonstances obligent, cette année le défilé sera plus court, et pour la première fois défileront les forces antiterroristes qui se sont illustrées lors des attentats du début de l’année à Paris.

Les attentats islamistes perpétrés en France depuis 2012 portant régulièrement en filigrane une revendication particulière concernant la guerre d’Algérie, c’est l’occasion de rappeler comment l’un des grands inspirateurs des tortures qui furent alors pratiquées par des militaires français, le militant communiste français Georges Boudarel, connut avec ses victimes dans les années 1990 et jusqu’en 2003 des démêlés judiciaires ressemblant étrangement à ceux de la communiste révolutionnaire Josette Brenterch avec ses propres victimes depuis l’année 2010.

 

http://www.francesoir.fr/lifestyle-tourisme/14-juillet-2015-un-defile-plus-court-les-commandos-antiterroristes-mis-lhonneur

La Résistance mise à l’honneur
14 juillet 2015: un défilé plus court, les commandos antiterroristes mis à l’honneur

 

Publié le :

Lundi 13 Juillet 2015 – 12:48

Dernière mise à jour :

Lundi 13 Juillet 2015 – 12:56
 

Le traditionnel défilé du 14 juillet sera plus court et moins fourni en véhicules et en hommes cette année. Cette parade « light » s’explique par le déploiement important des forces de sécurité en France, dans le cadre du plan Vigipirate, et dans des opérations extérieures. Un hommage sera également rendu aux hommes du GIGN, du RAID et de la BRI pour leur gestion des attentats de Paris.
 
Armée française : comment un communiste français inspira les tortionnaires de la guerre d'Algérie dans Crime defile-14-juillet-francesoir_field_mise_en_avant_principale

Cette année, le programme du défilé du 14 juillet est allégé.

©Witt/Sipa

Comme tous les ans, le jour de la fête nationale du 14 juillet, les forces armées françaises défileront sur les Champs-Elysées. Toutefois, cette année, cette grande revue militaire sera faite à l’économie. En effet, le général Hervé Charpentier, le gouverneur militaire de Paris, a ainsi expliqué  que le programme du défilé sera amputé de 15 minutes et de 30 % d’engins par rapport à l’édition de 2014.

Depuis début janvier et les attentats qui ont ensanglanté la France, la police nationale, la gendarmerie et 10.000 militaires sont engagés dans le cadre du plan Vigipirate, tandis que plus de 7.000 hommes des différentes forces armées françaises sont déployés hors des frontières de la République dans les opérations Barkhane (Afrique sub-saharienne), Chammal (Moyen-Orient), ou encore en Centrafrique.

Malgré tout, 3.500 hommes et femmes seront présents, de même que 208 véhicules, 240 cavaliers de la Garde républicaine, 55 avions et 31 hélicoptères. Toutefois, les célèbres chars Leclerc, très apprécié du public, seront, cette fois, absents du défilé.

Ce 14 juillet sera l’occasion de rendre hommage à la Résistance française en cette année de 70e anniversaire de la fin de la Seconde guerre mondiale. La Patrouille de France survolera la capitale dans une formation inédite à 12 appareils afin de représenter la Croix de Lorraine, symbole de la Résistance française et des Forces françaises libres.

Enfin un hommage inédit sera rendu aux hommes qui composent les commandos du GIGN, du RAID et de la Brigades de recherches et d’intervention (BRI). Ces unités d’élite, spécialisées dans la lutte contre le terrorisme défileront cette année en tête de cortège, pour rendre hommage à leurs interventions décisives du début d’année à Dammartin-en-Goële et à l’Hypercacher de Paris contre les trois terroristes responsables des attentats de janvier à Paris.

Un concert et le traditionnel feu d’artifice clôtureront la journée.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_d%27instruction_%C3%A0_la_pacification_et_%C3%A0_la_contre-gu%C3%A9rilla

Centre d’instruction à la pacification et à la contre-guérilla

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Les Centres d’instruction à la pacification et à la contre-guérilla (CIPCG), étaient deux écoles de guerre psychologique créées en Algérie par les officiers d’état-major Raoul Salan et Charles Lacheroy durant la guerre d’Algérie, sur l’initiative de Jacques Chaban-Delmas, ministre de la Défense à l’époque.

Sommaire

École de guerre psychologique

Durant la guerre d’Algérie, les CIPCG étaient une école destinée à la formation des cadres sur la guerre psychologique. Le renseignement et la propagande sont intégrés comme une « arme psychologique » à part entière, que le colonel Lacheroy compare à d’autres armes conventionnelles telles que les chars ou l’aviation1. Fondé à partir d’une réflexion sur la guerre d’Indochine et l’expérience acquise lors des combats contre le Viet Minh, la « guerre contre-révolutionnaire » exige, pour ces officiers, de nouvelles méthodes, en particulier l’importance accordée à l’aspect politique de la guerre : on insiste sur la capacité à démanteler l’« Organisation politico-administrative » (OPA) du FLN, ce qui exige de surveiller la population civile, d’arrêter les militants de base et de les interroger afin de remonter les filières. Or, pour Lacheroy, ceci pose des problèmes de « réglementation » de ce qui est « toléré », ou non, dans la conduite de cette guerre : « On ne fait pas une guerre révolutionnaire avec le Code Napoléon » 2.

Créée en 1958, sous la direction de Marcel Bigeard, les instructeurs étaient pour la plupart eux aussi des vétérans de la guerre d’Indochine. Comme Bigeard, vétéran de la bataille de Diên Biên Phu, beaucoup avaient été fait prisonniers, envoyés dans les camps de rééducation où ils avaient subi le travail psychologique des commissaires politiques Viet Minh, ainsi que de communistes français tels que Georges Boudarel. Fort de l’expérience de ces vétérans, l’état-major souhaitait sa mise en pratique contre la rébellion du FLN.

De 1958 à 1960, plus de 8 000 officiers et sous-officiers l’ont fréquenté. Ouverte à l’international, des stagiaires belges et portugais y furent instruits afin d’apprendre à lutter contre les mouvement indépendantistes naissant au Congo belge, en Angola et au Mozambique.

CIPCG de Philippeville

Le premier des deux centres a été créé à Philippeville (Skikda) dans le district du Constantinois. Situé dans le hameau de Jeanne-d’Arc, à l’est de Philippeville, le Centre d’entraînement à la guerre subversive, surnommé « école Bigeardville », a été inauguré officiellement le 10 mai 1958, en présence de Jacques Chaban-Delmas, ministre de la Défense nationale du gouvernement Félix Gaillard, et de Jean Lartéguy, l’auteur des Centurions 3.

Dans ses Mémoires, Chaban-Delmas a écrit que Bigeard était « l’homme qu’il fallait pour faire subir aux officiers subalternes un véritable électrochoc psychologique qui changerait à jamais leur façon d’envisager les choses » 4.

Dirigée par Marcel Bigeard, l’école a pour mission d’organiser des stages d’une « durée de quatre à six semaines » afin de « former des officiers avertis aux formes de la guerre révolutionnaire pour lutter pratiquement contre elles, grâce à une instruction sur la lutte contre l’infrastructure politico-militaire et un entraînement à la conduite des opérations de jour et de nuit contre les bandes » 5. Interrogé par la journaliste Marie-Monique Robin sur le contenu de l’enseignement dispensé, Bigeard lui répond :

«  Concrètement… Les organigrammes, comment on remonte les filières, les enquêtes de police… Et puis, en plus, la forme physique, l’idéal, la grandeur, défendre la patrie ! Apprendre à regarder la mort en face, enfin, vous voyez. Je transformais les types, un petit peu comme font les islamistes, si vous voulez, prêts à sauter avec leurs bombes6! »

Dans Les Crimes de l’armée française, l’historien Pierre Vidal-Naquet reproduit un article publié le 18 décembre 1958 dans Témoignage chrétien, où le journaliste, Robert Barrat, rapporte le témoignage d’un officier, ancien stagiaire du centre:

«  Comment n’y aurait-pas complicité de l’ensemble de la hiérarchie quand, dans une école comme celle de Jeanne-d’Arc, on nous expliquait, pendant le cours sur le renseignement, qu’il y avait une torture humaine. (…) Le capitaine L. nous a donné cinq points que j’ai là, de façon précise, avec les objections et les réponses: 1) il faut que la torture soit propre; 2) qu’elle ne se fasse pas en présence de jeunes; 3) qu’elle ne se fasse pas en présence de sadiques; 4) qu’elle soit faite par un officier ou par quelqu’un de responsable; 5) surtout qu’elle soit « humaine », c’est-à-dire qu’elle cesse dès que le type a parlé et qu’elle ne laisse pas de trace. Moyennant quoi – conclusion – vous aviez droit à l’eau et à l’électricité7. »

C’est d’ailleurs dans un brouillon établi par le capitaine Chabannes (maintenant général), qui travaillait au Centre sous les ordres de Bigeard, qu’apparaît le mot « torture », ainsi que celui de « génératrice » ; mot qui, lorsque le programme d’enseignement est tapé à la machine, est remplacé par « L’action policière: nouvelles méthodes menées pendant les mois précédents » 8.

CIPCG d’Arzew

Le second centre était basé dans la ville portuaire d’Arzew, près de Mostaganem, district de l’Oranie. Dépendant du 5e bureau du SDECE (l’ancêtre de la DGSE), il était dirigé par un ancien prisonnier des camps de rééducation Viet-Minh en Indochine, le lieutenant-colonel André Bruge, qui avait proposé dès l’été 1956 au ministre-résident et gouverneur général en Algérie du gouvernement Guy Mollet, Robert Lacoste, d’appliquer les méthodes de « lavage de cerveau » du Viêt-minh aux prisonniers algériens 9.

Filmographie

Références

  1. Conférence [archive] de Charles Lacheroy n°2, La guerre révolutionnaire
  2. Voir conférence [archive] n°3 de Lacheroy
  3. Marie-Monique Robin, Escadrons de la mort, l’école française [détail des éditions], 2008, p.133
  4. Jacques Chaban-Delmas, Mémoires pour demain, Flammarion, Paris, 1997, cité in Marie-Monique Robin, Escadrons de la mort, l’école française [détail des éditions], 2008, chap. IX, « La torture: l’arme de la guerre antisubversive », p.133
  5. Note non datée signée du général Lorillot, secrétaire d’Etat aux Forces armées Terre, au général commandant la 10e région militaire. Document SHAT cité in Marie-Monique Robin, Escadrons de la mort, l’école française [détail des éditions], 2008, chap. IX, p.133
  6. Cité in Marie-Monique Robin, Escadrons de la mort, l’école française [détail des éditions], p.133
  7. Cité in Marie-Monique Robin, Escadrons de la mort, l’école française [détail des éditions], 2008, p.134
  8. Document reproduit in Marie-Monique Robin, Escadrons de la mort, l’école française [détail des éditions], photos; cf. aussi chap. IX, p.135
  9. Marie-Monique Robin, Escadrons de la mort, l’école française [détail des éditions], 2008, chap.VIII, p.113

Voir aussi

Articles connexes

Liens externes

Bibliographie

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Boudarel

Georges Boudarel

Georges Boudarel
Données clés
Naissance 21 décembre 1926
Saint-Étienne
Décès 26 décembre 2003 (à 77 ans)
Les Lilas
Nationalité Française
Pays de résidence France
Profession
Universitaire
Autres activités
Militant communiste, participant à la guerre d’Indochine dans les rangs du Việt Minh

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Émile Raymond Georges Marius Boudarel (21 décembre 1926, Saint-Étienne26 décembre 2003, Les Lilas) est un universitaire et militant communiste français, responsable dans un camp de prisonniers, accusé d’avoir torturé des soldats français lors de la guerre d’Indochine.

Sommaire

Biographie

Né à Saint-Étienne en 1926 d’un père comptable, il étudie dans un séminaire des pères maristes. Chrétien progressiste et marxiste, il milite au parti communiste français. Après l’obtention de sa licence de philosophie, sursitaire, il rejoint l’Indochine en avril 1948 et il est nommé professeur de philosophie au lycée Yersin de Dalat. En 1949, il est nommé au lycée Marie-Curie à Saigon. Il anime l’antenne indochinoise du PCF, le groupe culturel marxiste, auquel Jean Chesneaux a appartenu.

Il abandonne son poste le 17 décembre 1950 pour rejoindre le Việt Minh. Il est affecté comme rédacteur créateur de l’émission en langue française de La Voix de Saïgon-Cholon libre, station de radio clandestine du Việt Minh dissimulée dans une boucle de la rivière Song Bé. Il y restera 18 mois. En juin 1952, il est désigné pour rejoindre le Tonkin. Ce voyage à pied durera 6 mois1. Selon une autre source, il n’aurait été désigné qu’en décembre 1951, mis en route début 1952 pour n’arriver au Tonkin qu’en décembre 1952 après un voyage à pied de 9 mois2. Pendant ce temps, il est appelé sous les drapeaux en Indochine et, ne se présentant pas, sera considéré comme « insoumis par l’armée française puis déserteur et condamné à mort par contumace2 ».

Arrivé au Tonkin, il est nommé commissaire politique dans un camp de rééducation de prisonniers, le camp 1133, et est appelé Dai Dong4. D’après de nombreux témoignages de rescapés du camp, il se serait rendu coupable de tortures contre des soldats de l’armée française. Durant l’année de son activité au camp 113, Boudarel reconnait lui-même un taux de mortalité de 50 %5. Les survivants eux assurent qu’il y eut 278 morts sur 320 prisonniers6.

Georges Boudarel se marie à Hanoi en 1962 (il divorcera en 1974), puis quitte le pays en 19647 et se rend en URSS, puis travaille en Tchécoslovaquie pour la Fédération syndicale mondiale (FSM) sous domination de l’URSS.

Il rentre en France en 1966, profitant de la loi d’amnistie votée en juin 19668 : devenu l’assistant de Jean Chesneaux — professeur et fondateur, avec Emmanuel Le Roy Ladurie, de la section Histoire du département de « Géographie – Histoire et Sciences de la société » et membre du PCF —, il est ensuite promu maître de conférences à l’Université de Paris VII et chercheur au CNRS, se spécialisant dans l’histoire du Viêt Nam.

Affaire Boudarel I

Le 13 février 1991, lors d’un colloque organisé au Sénat par le centre des hautes études sur l’Afrique et l’Asie modernes, il est reconnu par Jean-Jacques Beucler, ancien secrétaire d’État aux anciens combattants ayant lui-même participé à la guerre d’Indochine durant laquelle il avait été prisonnier pendant 4 ans dans le camp n°1. D’autres témoignages sont déposés ensuite contre Georges Boudarel qui fait l’objet en 1991 d’une plainte pour crimes contre l’humanité déposée par d’anciens prisonniers français du camp 113. Cette plainte a donné lieu à un rejet de la Cour de cassation motivé par la loi d’amnistie de 19669.

Affaire Boudarel II

L’affaire Boudarel II commence en mai 199310. Boudarel décide, malgré l’arrêt des poursuites contre lui à la suite de la décision de la Cour de cassation, de maintenir la plainte en diffamation qu’il avait déposée en retour contre ses accusateurs.

Il précise son accusation dans les mois suivants en isolant cinq accusations dont il assure qu’elles sont sans fondement, et donc diffamatoires. Afin de trancher clairement la question de la vérité de ces accusations, le juge Jean-Pierre Getti décide alors de mener une instruction la plus exhaustive possible pour déterminer les éléments matériels qui accusent Boudarel, ainsi que leur contexte, et relance donc le débat que la décision de la Cour de cassation semblait pourtant avoir fermé sur leur qualification de « crimes contre l’humanité ».

Il finit, après avoir mis en examen l’un des accusateurs en 199411 et recueilli 23 volumes de dépositions, par clôturer l’affaire sur une ordonnance de non-lieu en 199612.

Le feuilleton ne s’arrête pas là, puisque les accusateurs lancent à la suite de cette décision une nouvelle procédure contre Boudarel, cette fois pour dénonciation calomnieuse12. Celle-ci est rapidement rejetée en 1998, la Cour considérant que l’amnistie éteint aussi la possibilité de cette action. Ils soumettent alors en 2000 leurs griefs à la CEDH qui met un terme définitif aux procédures en 2003, considérant que la décision remise en cause est en fait celle de la Cour de cassation en 1993, et donc que la demande a été déposée hors délai.

Publications

  • Dir. Jean Chesneaux, George Bourdarel, Daniel Hémery, Tradition et révolution au Viêt Nam, Paris, Anthropos, 1971
  • Giap, éditions Atlas, 1977
  • La Bureaucratie au Viêt Nam, L’Harmattan, 1983
  • Cent fleurs éclosent dans la nuit du Viêt Nam : communisme et dissidence, 1954-1956, Jacques Bertoin, 1991
  • Autobiographie, Jacques Bertoin, 1991
  • Avec Nguyên Van Ky, Hanoi 1936-1996 : du drapeau rouge au billet vert, Autrement, 1997

Notes et références

Jurisprudence

Références

  1. Jacques-René Doyon, Les Soldats blancs de Hô Chi Minh : Les transfuges antifascistes et les communistes français dans le camp du Viêt Minh, Paris, Fayard,‎ 1973 (réimpr. 1986), 22 cm (avec cartes et 1 dépliant), 521 p. (notice BnF no FRBNF35304942)
  2. a et b Biographie de Georges Boudarel [archive].
  3. Situé à Lang-Kieu non loin de la frontière de la Chine, au sud d’Ha-Giang, dans le bassin de la Rivière Claire (Song Lô), à une vingtaine de kilomètres de Vinh Thuy.
  4. « Paris Journal; Vietnam Echo Stuns France: Case of Treachery? » [archive], New York Times, 20 mars 1991.
  5. Biographie de Georges Boudarel [archive].
  6. L’affaire Boudarel [archive].
  7. Chronique nécrologique [archive].
  8. Loi 66-409 du 18 juin 1966 portant amnistie [archive], article 30 [archive] : « Sont amnistiés de plein droit tous crimes ou délits commis en liaison avec les événements consécutifs à l’insurrection vietnamienne et antérieurement au 1er octobre 1957. » Cet article a été inséré dans ce texte prévu à l’origine pour amnistier les actes commis durant la guerre d’Algérie à la demande de députés communistes.
  9. De même un recours du 25 février 2000 devant la Cour européenne des droits de l’homme à l’encontre de la France contestant l’arrêt de la Cour de cassation et invoquant une violation du droit à la liberté d’expression a été déclaré irrecevable en mars 2003 (Sobanski c. France, 20 mars 2003, no 56165/00 [archive]).
  10. Éric Conan, « Boudarel, le retour » [archive], L’Express, 14 octobre 1993.
  11. ANAPI 1994 – 1997 Chronologie des événements et des procédures [archive].
  12. a et b CEDH décision sur la recevabilité de la requête no 56165/00 Wladyslaw Sobanski contre la France [archive].

Voir aussi

Bibliographie

  • Marc Charuel, L’Affaire Boudarel, éditions du Rocher, 1991
  • Claude Baylé, Prisonnier au camp 113 : le camp de Boudarel, Perrin, 1991
  • Thomas Capitaine, Captifs du Viet-Minh, les victimes de Boudarel parlent, préface de Jean-Jacques Beucler, UNI CED, Paris, 1991
  • Jean-Jacques Beucler, Mémoires, France-Empire, 1991
  • « Le dossier de l’affaire Boudarel », in L’Histoire, no 144, mai 1991, p. 48-54
  • Langlois (Bernard).- Georges Boudarel In Le lynchage médiatique ; dir. Par Guy Coq et Charles

Conte.- Condé-sur-Noireau : Panoramiques, 1998, pp. 100-103. – (Panoramiques. Politiques, cultures et sociétés, 4e trimestre 1998, n° 35

  • Yves Daoudal, (préf. de Jean-Baptiste Biaggi), Le Dossier Boudarel ou le procès impossible du communisme,  éd. Rémi Perrin, 2002
  • Claude Cohen, « La Problématique du crime contre l’humanité », in Gazette du Palais, 26 février 2002, no 57, p. 46
  • Gérard Gilles Epain, Indo-Chine : une histoire coloniale oubliée, L’Harmattan, 2008

Articles connexes

Liens externes

 

http://www.contre-info.com/commissaire-politique-stalinien-du-viet-minh-boudarel-le-monstre-francais-du-camp-113#

Commissaire politique stalinien du Viêt Minh, BOUDAREL, le monstre français du camp 113

19 mai 2014

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« Dès le déclenchement de la deuxième guerre mondiale l’Indochine fut envahie par l’armée japonaise qui occupait déjà la Chine et qui avait proclamé en 1938 sa volonté d’éradiquer toute présence d’homme blanc en Extrême-Orient allant jusqu’à introniser, à son départ, le 2 septembre 1945, le gouvernement communiste Hô Chi Minh.

Lors des hostilités avec la France, le Viêt Minh effectua de nombreuses prises d’otages, incluant des civils. Beaucoup de prisonniers militaires français passèrent dans des camps d’internement situés dans les régions sous contrôle indépendantiste et furent soumis à une tentative de « rééducation marxisante » par des commissaires politiques au nombre desquels des communistes étrangers et Français faisaient montre d’un zèle excessif… Ainsi le PCF, par la voix de ses responsables, Maurice Thorez, Jacques Duclos, le couple Joliot-Curie… joua un rôle essentiel, non seulement dans la conception, mais aussi dans l’exécution du lavage de cerveau.

Le sort des prisonniers dans ces camps de rééducation fut longtemps méconnu du grand public. L’affaire Georges Boudarel contribua à la rappeler à l’opinion dans les années 1990.

Militant du parti communiste français, chrétien progressiste et marxiste, Georges Boudarel naquit en 1926. En avril 1948, il s’embarqua pour l’Indochine comme professeur de philosophie et anima l’antenne indochinoise du PCF, le groupe culturel marxiste auquel Jean Chesneaux, l’historien communiste, appartient.

Le 17 décembre 1950, refusant d’être incorporé dans l’armée française et considéré comme « insoumis » puis déserteur, il rejoignit le Việt Minh et se rendit après une longue marche au Tonkin où, en 1953, il fut nommé commissaire politique dans un camp de rééducation de prisonniers, le camp 113.

Situé près du village de Nam Nahm, à 25 km à l’ouest du kilomètre 32 de la RC2 (60 kms au sud de la frontière de Chine et 30kms au sud-ouest de Bac.Giang), ce camp, insalubre, connut très vite une intense activité mortuaire… Son cimetière débordait de cadavres que les grosses pluies d’automne déterraient. Les rats pullulaient et s’attaquaient aux mourants à l’infirmerie. Dès lors, la situation sanitaire devint telle qu’il fallut évacuer ce camp et le reconstruire 30 kilomètres plus à l’est, au nord de VINT-THUY, non loin de la RC2, près de LANG-KIEU.

Quelque 320 prisonniers, survivants d’un triste bétail pensant, abandonnés à leurs délires, à leurs rêves et à leur rancœur, tous d’origine européenne, officiers, sous-officiers et soldats, croupissaient dans ce camp dans des conditions infâmes d’alimentation, d’hygiène et de prophylaxie. A l’infirmerie, véritable antichambre de la mort, des squelettes vivants agonisaient, vaincus par la faim, la maladie et rongés par la vermine, sous un essaim de grosses mouches vertes. Ils étaient, en effet, vidés par la dysenterie, minés par le paludisme, l’avitaminose, les ascaris, la peau rongée par les champignons de la dartre annamite, de la bourbouille et du hong-kong-foot. Parmi ceux qui n’avaient plus aucune réaction et qui allaient mourir le soir même ou dans la nuit, certains avaient les lobes d’oreilles et la base des narines entamés par les rats. C’était un spectacle affreux. Tous ceux qui étaient admis à l’infirmerie mouraient. Les agonisants attendaient la mort, les épuisés prenaient la place des agonisants, les sans-espoirs succédaient aux épuisés, les nouveaux arrivés comblaient les vides entretenant ainsi le cycle. Dans un endroit retiré, des latrines avaient été creusées où grouillaient des millions d’asticots qui donnaient naissance à des multitudes de mouches vecteurs de toutes les maladies, véritable « pont aérien entre ce lieu et les cuisines » selon le mot même de Boudarel. Le taux de mortalité variait entre 25 et 40 décès par mois, et même plus, selon les saisons.

C’est en ce lieu sinistre que Boudarel, surnommé « Dai Dông », mit au point ses sévices chaque jour plus raffinés et excella dans le lavage de cerveau imprégné des doctrines du marxisme-léninisme et de l’internationalisme prolétarien.
Dans ce « mouroir », sa spécialité : « La mise à mort sans toucher » consistait :

- à abreuver de cours de « rééducation politique » des hommes blessés, malades, éreintés, affamés
- à obliger les moribonds à se lever pour assister à ces séances, qui contribuaient à les achever
- à exploiter la pratique clé la « critique et de l’autocritique » pour créer un détestable climat de méfiance, de discorde et de délation
- à remettre au Vietminh des médicaments parachutés par la Croix Rouge Française et en les refusant aux malades abandonnés sans soins
- à réserver aux évadés repris un sort qui menait à une fin quasi certaine
- à établir lui-même la liste des « libérables », c’est-à-dire en s’attribuant le droit de vie et de mort
- à pousser la cruauté jusqu’à renvoyer au camp des prisonniers déjà sur le chemin de la libération : Certains en mourront de désespoir
- à détenir un record de mortalité, avec 1 à 8 décès par jour.

Boudarel étant devenu le « conseiller technique » pour l’action psychologique, les chefs des 130 camps Việt Minh appliquaient avec zèle, sur ses indications, les séances de tribunal populaire destinés à juger ceux qui étaient considérés comme « fautifs ». Les prisonniers subissaient des traumatismes importants dus au viol psychologique de l’endoctrinement, des séances d’autocritique et d’encouragement à la délation.

Ils furent, ainsi, victimes « d’agressions psychologiques découlant d’une doctrine monstrueuse, appliquée par un État pratiquant une politique d’hégémonie idéologique et d’intolérance active ». Tous les éléments du génocide constituant le crime contre l’humanité furent réunis, tel que le définit la Convention des Nations Unies du 9 décembre 1948 : « Atteintes graves à l’intégrité physique et mentale du groupe ; soumission intentionnelle de celui-ci à des conditions d’existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ».

Par ailleurs, en dépit de leur extrême faiblesse, tous ceux qui pouvaient tenir debout participaient aux corvées et aux activités du camp. « Si pas travailler, pas manger ! » Telle était la devise du surveillant général.

« Notre estomac est un chien enragé qui glapit, s’élance et se déchaîne, déchire les entrailles de ses dents »…

Pour preuve de son implacable inhumanité et de la jouissance dont il devait probablement se repaître, Boudarel fit condamner à mort Jean CHAMINADAS qui commandait la 7ème Compagnie du 5ème Régiment Etranger d’Infanterie au motif d’avoir tenté trois évasions et tué une sentinelle lors de la dernière. Mais là ne s’arrêta pas son abjection… Il demanda au frère du condamné, Max CHAMINADAS, également prisonnier, de commander, en personne, le peloton d’exécution… ce que Max refusa, évidemment. Qu’à cela ne tienne : Jean fut exécuté, pour l’exemple, sous les yeux de ses camarades d’infortune. Aujourd’hui, sa dépouille (ou ce qu’il en reste) repose au mémorial dédié aux « Morts pour la France » implanté à Fréjus.

Parmi les punitions – identiques à tous les camps- l’une des plus terribles était le séjour prolongé dans la sinistre « cage à buffles » sous une maison sur pilotis où le prisonnier, attaché à un poteau dans une eau putride sans pouvoir se protéger des piqûres d’insectes, était supplicié jusqu‘à la folie et la mort.

Durant l’année de son activité au camp 113, Boudarel reconnut lui-même un taux de mortalité atteignant les 70 %. Sur les 320 prisonniers Français, 278 moururent de mauvais traitements et de torture physique et psychologique. Lorsqu’ils débarquèrent à Marseille, les survivants, squelettes ambulants ou morts-vivants portés sur civière, furent la cible des jets de boulons, de crachats et d’injures par des dockers communistes de la CGT.

Inculpé de trahison Georges Boudarel fut condamné à mort par contumace en juin 1953. Après les accords de Genève, ce tortionnaire, bénéficiant de la loi d’amnistie gaulliste du 18 juin 1966, revint en France et fut aussitôt coopté au CNRS par ses amis communistes pour y préparer une thèse de troisième cycle d’histoire à l’université Paris VII Jussieu. Il devint maître de conférences à Jussieu et ces mêmes communistes et syndicalistes feront ensuite valider ses années « d’expérience » en Indochine pour favoriser sa carrière…

Durant ces années, il fréquente assidument les milieux trotskistes, en particulier la ligue d’Alain Krivine et comptera parmi ses amis et « protecteurs » Gisèle Halimi, Suzan Sontag, Marianne Schaub, Laurent Schwartz, Marcel Kahn, Madeleine Rebérioux… tout le gratin de la gauche intellectuelle qui sera à l’origine de la création de la « Ligue Contre Révolutionnaire ».

Le 13 février 1991, lors d’un colloque au Sénat sur le Vietnam auquel Boudarel participait, il fut reconnu et apostrophé par Jean-Jacques Beucler, ancien secrétaire d’État aux anciens combattants ayant lui-même participé à la guerre d’Indochine durant laquelle il avait été prisonnier pendant 4 ans dans le camp 113.

« Vous avez du sang sur les mains. Votre présence à cette tribune est indécente ! » vitupéra Beucler.

L’affaire fit grand bruit, d’autant plus que Boudarel adopta une attitude provocatrice, affirmant ne rien regretter et allant jusqu’à se moquer publiquement de ses anciennes victimes. D’autres témoignages furent déposés ensuite contre Boudarel qui fit l’objet en 1991 d’une plainte pour crimes contre l’humanité déposée par d’anciens prisonniers français du camp 113. Contre toute attente, articles et pétitions en faveur de Boudarel ne manquèrent pas dans le camp « progressiste » (Jean Lacouture, Pierre Vidal-Naquet…) et la justice rejeta l‘accusation de crime contre l’humanité portée par une association d’anciens combattants, au motif que les faits étaient couverts par la loi d’amnistie de 1966.

Suprême dérision : Soutenu par l’ensemble de la gauche intellectuelle, il échappa également à toute sanction dans le cadre universitaire.

A 65 ans, l’ancien commissaire politique du camp 113 put en toute légalité faire valoir ses droits à la retraite. Il mourra paisiblement dans son lit le 26 décembre 2003 à l’âge de 77 ans.

« Et ton nom paraîtra dans la race future, aux plus cruels tyrans, une cruelle injure ! » (Racine)

José CASTANO

« Je me présente, je m’appelle Machtiern… »

J’Henri encore…

A peine arrivé, le nouveau venu disant s’appeler Machtiern s’est jeté sur sa proie, une femme ingénieur que NEMROD34 et quelques-uns de ses amis harcelaient sur le forum des Sataniques Sceptiques du Québec depuis la mi-mars 2015 en pensant que c’était moi :

 

http://www.sceptiques.qc.ca/forum/viewtopic.php?f=68&t=12331&start=1000

machtiern
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 20 Mai 2015, 10:57

Non mais sérieusement on s’en fout de vos contentieux avec Nemrod, de votre vie d’ingénieur surdouée télépathe féline borderline… Surtout que vous trollez depuis 40 pages un sujet ouvert par quelqu’un, Emmanuelle, qui, elle, fait l’effort d’argumenter, d’apporter des éléments nouveaux, du texte à lire, des liens un peu plus originaux que wikipédia…
Un petit effort, ouvrez votre enfilade, comme il a été dit déjà plusieurs fois, vous pouvez l’appeler « moi, ma vie, mon œuvre »ou même « Nemrod, ce gros mytho »(désolé), vous trouverez toujours Pépéjul(re désolé), au moins, pour vous répondre…
ressuscitée
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 11:47

machtiern a écrit :Non mais sérieusement on s’en fout de vos contentieux avec Nemrod, de votre vie d’ingénieur surdouée télépathe féline borderline… Surtout que vous trollez depuis 40 pages un sujet ouvert par quelqu’un, Emmanuelle, qui, elle, fait l’effort d’argumenter, d’apporter des éléments nouveaux, du texte à lire, des liens un peu plus originaux que wikipédia…
Un petit effort, ouvrez votre enfilade, comme il a été dit déjà plusieurs fois, vous pouvez l’appeler « moi, ma vie, mon œuvre »ou même « Nemrod, ce gros mytho »(désolé), vous trouverez toujours Pépéjul(re désolé), au moins, pour vous répondre…

Bonjour,

C’est assez surprenant de vous voir débouler comme ça sur ce fil de discussion en m’attaquant avec les délires de NEMROD34.

Donc, je vais lire vos précédents messages sur le forum, ce qui ne demande pas un trop gros effort, vu qu’il n’y en a que 6, et ô surprise, je constate que vous avez commencé à vous y exprimer seulement hier, en m’attaquant dès le tout premier sur un fil de discussion où je n’interviens pas !

De là à conclure que NEMROD34 et/ou Pepejul vous ont appelé à la rescousse pour participer à leurs délires à mon encontre, il n’y a qu’un pas que je me permets de franchir.

Bravo les gars, ça c’est de la méthode !

Dernière édition par ressuscitée le 20 Mai 2015, 11:57, édité 1 fois.
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Pepejul

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pepejul » 20 Mai 2015, 11:50

« comme on est on croit les autres »….

Alors, qu’avez-vous à apporter à cette discussion à part vos témoignages ?

Merci de répondre avant toute autre intervention inutile.

On a tort d’écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
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Talisker

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Talisker » 20 Mai 2015, 12:03

ressuscitée a écrit :Pepejul n’a pas le QI d’une moule.
ressuscitée a écrit :Pareil pour son copain NEMROD34 qui n’en a même pas conscience:
ressuscitée a écrit :Je préfère un monde peuplé de gens divers et variés ayant plein de choses à échanger et parfois plaisir à se découvrir les uns les autres qu’un monde uniquement peuplé de Pepejuls. Ce qu’il serait triste et ennuyeux, ne trouvez-vous pas ? Il ne serait même pas viable, chacun se la pétant avec son petit morceau de savoir sans être capable de l’utiliser, le relativiser ou le resituer dans son contexte.
Je ne maîtrise pas tout, c’est certain, sinon j’aurais déjà pondu le bouquin qui explique tout de A à Z.
Mais je suis quand même capable de réfléchir sur la base de quelques connaissances élémentaires, tandis que vous, non : rien, nada, zéro.
Et je crois toujours à l’intérêt de cette discussion.

Moi aussi. A chacune de vos interventions vous apparaissez un peu moins lucide/honnête que vous prétendez l’être. Je pense que les lecteurs aussi sont « capables de réfléchir sur la base de quelques connaissances élémentaires« , et qu’ils feront la part des choses.

ressuscitée a écrit :Donc, je vais lire vos précédents messages sur le forum [...] De là à conclure que NEMROD34 et/ou Pepejul vous ont appelé à la rescousse pour participer à leurs délires à mon encontre, il n’y a qu’un pas que je me permets de franchir.

Je trouve que la dévolution de vos propos est en soi un exemple assez remarquable de certains biais cognitifs, notamment le biais d’attribution et le biais d’autocomplaisance.

Quelqu’un de connu a écrit a écrit :Le bien, nous le faisons; le mal, c’est la Fortune:
On a toujours raison, le Destin toujours tort.
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 20 Mai 2015, 12:42

Six messages en deux jours, mon premier message date d’hier, même si je me suis inscrit il y a 3 ans, j’ai jamais rien posté avant…
Sinon, je suis sincère, je lis ce fil depuis quelques temps, et il mérite mieux que votre nombrilisme, il est impossible de suivre un échange sur le fond, les EMI, sans tomber sur vos interventions. Ouvrez votre propre fil, allez, je vous aide, pourquoi pas « la communication animale » ? Il y a plein de choses à dire à ce sujet, et vous pourrez parler de vos chats, quoter la page wiki de Konrad Lorenz, celle sur l’empathie, ou sur l’attachement, et même poster des lolcats.
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 12:49

Pepejul a écrit :« comme on est on croit les autres »….

Alors, qu’avez-vous à apporter à cette discussion à part vos témoignages ?

Merci de répondre avant toute autre intervention inutile.

Votre disque est rayé, vous n’avez rien d’autre à dire message après message.

Qu’avez-vous à apporter à cette discussion ?

Rien, même pas un témoignage.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 12:55

Talisker a écrit :Moi aussi. A chacune de vos interventions vous apparaissez un peu moins lucide/honnête que vous prétendez l’être. Je pense que les lecteurs aussi sont « capables de réfléchir sur la base de quelques connaissances élémentaires », et qu’ils feront la part des choses.

Encore un !

Attaque personnelle exclusive, faite uniquement d’affirmations gratuites.

Qu’avez-vous à apporter à cette discussion ?

Rien, même pas un témoignage.

Dernière édition par ressuscitée le 20 Mai 2015, 13:10, édité 1 fois.
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Wooden Ali

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Wooden Ali » 20 Mai 2015, 13:04

La Thanatochrononaute a écrit :… et ô surprise, je constate que vous avez commencé à vous y exprimer seulement hier, en m’attaquant dès le tout premier sur un fil de discussion où je n’interviens pas !

Comme quoi, il n’y a pas besoin de beaucoup de temps pour se rendre compte de ce que vous êtes et du boulet que vous représentez.

En tout cas, vous êtes un bon exemple du problème que présente l’étude de témoignages. Contre toute attente, le vôtre intéresse vivement Emmanuelle, probablement parce qu’il va dans le sens de ce qu’elle défend. Peu importe que vous soyez une mythomane avérée, que vous clamiez être une chronovoyageuse et une revenue des morts. Vous êtes qua-li-fiée comme sujet d’étude crédible.

Ben mon colon !

Quant à mes fautes d’orthographe, j’en fais trois par poste, c’est un principe.

Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust
Je ne sais manifestement pas ce qu’est un sceptique mais je vais vous expliquer pourquoi vous ne l’êtes pas. Pr Nimbus
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 13:10

machtiern a écrit :Six messages en deux jours, mon premier message date d’hier, même si je me suis inscrit il y a 3 ans, j’ai jamais rien posté avant…
Sinon, je suis sincère, je lis ce fil depuis quelques temps, et il mérite mieux que votre nombrilisme, il est impossible de suivre un échange sur le fond, les EMI, sans tomber sur vos interventions. Ouvrez votre propre fil, allez, je vous aide, pourquoi pas « la communication animale » ? Il y a plein de choses à dire à ce sujet, et vous pourrez parler de vos chats, quoter la page wiki de Konrad Lorenz, celle sur l’empathie, ou sur l’attachement, et même poster des lolcats.

Voilà votre tout premier message sur ce forum :

machtiern a écrit :Bonjour, je m’appelle machtiern, mais c’est juste un pseudo, hein.

Je lis ce forum depuis quelques temps déjà, ma plus grande fierté dans la vie est de m’être tapé TOUT le fil de Mme Bec un été de dépression (ça m’a pas aidé, bien au contraire)… Je tire mon chapeau aux divers intervenants qui se sont relayé et se sont noyés sur ce fil. Un grand moment, vraiment.

Sinon, je vais pas raconter ma vie, à part que je suis ingénieur, surdoué et que mes chats sont télépathes :ouch:, que je suis de Basse Bretagne, que j’ai vingt, trente arghh quarante ans :shock:, plus beaucoup de dents, deux chiens, que j’ai longtemps cru être un cassos sociopathe mais qu’en fait moi aussi, je suis « qualitativement différent »

Niveau scepticisme, mon gros plaisir c’est l’archéologie mystérieuse, façon Robert Charroux, mais je crois avoir tout lu sur le sujet (ici, sur le forum défunt de l’oz, sur l’encyclo du paranormal et ailleurs) à part quelques pyramides de temps en temps, y a plus grand chose à grailler, reste les gourous qui prolifèrent comme du chiendent, mais ça a plus tendance à ‘hérisser qu’autre chose….
Voilà voilou, c’est tout.

Qu’est-ce qui me vaut autant d’attentions de votre part ?

Je ne suis pas Mme Bec, chacun ici peut identifier facilement ceux de vos propos qui me concernent.

Comment se fait-il que vous vous présentiez à tous sur ce forum avec de tels propos ?

Moi non plus, je n’y raconte pas ma vie, ceci n’est qu’un délire de NEMROD34.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 13:13

Wooden Ali a écrit :Peu importe que vous soyez une mythomane avérée

Tiens donc, je serais donc une « mythomane avérée », maintenant ?

Ben vous allez expliquer ça.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 20 Mai 2015, 13:28

Qu’est-ce qui me vaut autant d’attentions de votre part ?

Surprise! Le forum est en accès libre! On peut le lire depuis tout l’internet! Sans même s’inscrire!

Et que des fois quand je n’ai rien d’autre à faire, je lis les posts récents, ce que je fais ces temps ci. Et que dans le lot, vous surnagez (encore que, le gars Sandoo, il était pas mal aussi, niveau nombril). Mais ce qui est marrant sur trois pages, à la quarantième, l’est moins.
Et que d’un autre côté, après des années à lire, j’ai eu envie de me lancer. Voilà.

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Denis

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La mythomanie et la paranoïa

Messagepar Denis » 20 Mai 2015, 13:34

Salut ressuscitée,Tu dis :

Tiens donc, je serais donc une « mythomane avérée », maintenant ?

Ben vous allez expliquer ça.

En ce qui concerne les symptômes de mythomanie, je laisse aux autres la petite corvée d’en dresser une liste en fouillant dans tes messages.

Mais en ce qui concerne la paranoïa, on en a un bel exemple ici :

ressuscitée a écrit :De là à conclure que NEMROD34 et/ou Pepejul vous ont appelé à la rescousse pour participer à leurs délires à mon encontre, il n’y a qu’un pas que je me permets de franchir.

On dirait que la paranoïa et la mythomanie sont corrélées.

En tout cas, elles ont un tronc commun assez net.

:) Denis

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Talisker » 20 Mai 2015, 13:36

ressuscitée a écrit :Encore un!

Encore un quoi?

ressuscitée a écrit :Qu’avez-vous à apporter à cette discussion ?
Rien, même pas un témoignage.

Je ne suis pas d’accord. J’ai fourni un lien qui aurait pu vous aider à vous remettre en question, et les deux derniers vers d’une jolie fable. Aussi permettez-moi de douter que le simple fait d’apporter un témoignage sur un sujet soit forcément utile, ou synonyme de compétence dans ce sujet.

Vous croyez que vous (et d’autres, suffisamment intelligents… :roll: ) avez des pouvoirs?

Prouvez-le et allez gagner des millions alors.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 15:00

Talisker a écrit :Je ne suis pas d’accord. J’ai fourni un lien qui aurait pu vous aider à vous remettre en question, et les deux derniers vers d’une jolie fable. Aussi permettez-moi de douter que le simple fait d’apporter un témoignage sur un sujet soit forcément utile, ou synonyme de compétence dans ce sujet.

Me « remettre en question » par rapport à quoi ? Et en quels termes l’avez-vous fait ? Excusez-moi, mais je ne m’en souviens pas. Je me suis tellement fait insulter que je ne retiens que les auteurs qui reviennent à la charge le plus souvent, comme NEMROD34 et Pepejul qui semblent vraiment n’avoir rien d’autre à faire que de traiter de cette manière les intervenants dont les propos ou éventuels témoignages bousculent un peu leurs croyances sur les différents sujets abordés sur ce forum.

Talisker a écrit :Vous croyez que vous (et d’autres, suffisamment intelligents… :roll: ) avez des pouvoirs?

Prouvez-le et allez gagner des millions alors.

Je n’ai jamais dit une chose pareille.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 15:28

machtiern a écrit :Et que des fois quand je n’ai rien d’autre à faire, je lis les posts récents, ce que je fais ces temps ci. Et que dans le lot, vous surnagez (encore que, le gars Sandoo, il était pas mal aussi, niveau nombril). Mais ce qui est marrant sur trois pages, à la quarantième, l’est moins.
Et que d’un autre côté, après des années à lire, j’ai eu envie de me lancer. Voilà.

Des posts récents, il y en a sur toutes sortes de sujets.

Je n’ai participé qu’à deux discussions, sur un même thème, principalement celle-ci.

Si j’ai un peu parlé de moi, ce n’est que pour fournir quelques témoignages en relation avec les sujets abordés, comme l’ont fait aussi d’autres participants, et souvent en réponse aux questions des autres intervenants. Alors que vous me reprochez d’avoir fourni ces témoignages, d’autres me reprochent au contraire de ne pas répondre à toutes leurs questions. C’est notamment le cas de NEMROD34 qui semble très déçu que je ne raconte pas ma vie sur ce forum. Toutes ses questions et délires me concernant portent sur ma vie privée et n’ont aucun rapport avec le sujet de ce fil de discussion. Voilà quel est notre « contentieux », comme vous dites. Mais vous le sauriez si vous aviez bien suivi toute cette discussion comme vous le prétendez.

Vous n’êtes pas convaincant.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar lau’jik » 20 Mai 2015, 15:40

Allez, assez de patafleries, un peu de lecture :
- un article sur les sensations de sortie du corps et le gyrus angulaire (c’est la partie grisée dans les circonvolutions violettes, je met l’image pour ceux qui comme moi ne connaissent pas leurs aires cérébrales :oops: )
- et un sur une avancée sympa* sur les modifications de l’activité cérébrale au moment de la mort : l’expérience ayant été pratiquée sur des rats nous ne saurons bien sur pas si ils ont vu leurs parents ou le roi des rats ou une meule de gruyère…Navrée si je fais doublons mais ma lecture de ce fil bien qu’intéressant est parfois décousue.*que nous devons très certainement à la Mort-aux-rats
« Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l’ouvrir. » Pierre Dac
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 15:52

Denis a écrit :En ce qui concerne les symptômes de mythomanie, je laisse aux autres la petite corvée d’en dresser une liste en fouillant dans tes messages.

Ils peuvent fouiller, ils n’en trouveront pas.

Denis a écrit :Mais en ce qui concerne la paranoïa, on en a un bel exemple ici :

ressuscitée a écrit :
De là à conclure que NEMROD34 et/ou Pepejul vous ont appelé à la rescousse pour participer à leurs délires à mon encontre, il n’y a qu’un pas que je me permets de franchir.

Votre nouveau client n’est pas plus net que les deux acolytes.

Denis a écrit :On dirait que la paranoïa et la mythomanie sont corrélées.

Non, pas nécessairement, mais dans le cas de NEMROD34, je pense qu’elles le sont effectivement.

Denis a écrit :En tout cas, elles ont un tronc commun assez net.

Non, ce n’est pas la même chose. La paranoïa atteint très fréquemment des coupables qui craignent d’être découverts, et qui par ailleurs mentent et affabulent pour dissimuler leurs crimes. Cependant, même dans ce cas-là, ce sont bien deux phénomènes distincts.

Plusieurs personnes m’ayant suggéré d’ouvrir un fil de discussion sur NEMROD34, j’en propose deux :

- un fil où poster tous ses messages privés de provocation, ce qui pourrait peut-être lui faire passer cette sale manie dont je ne pense pas être la seule à avoir pâti;

- un fil où rassembler de même tous ses délires publics sur les uns et les autres, en commençant par tous ceux qui me concernent; là encore, la discussion pourrait avoir une vertu curative.

Qu’en pensez-vous ?

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Le plus fin…

Messagepar Denis » 20 Mai 2015, 16:06

Salut ressuscitée,Tu demandes :

Qu’en pensez-vous ?

J’en pense la même chose que Cartaphilus.

Aussi, ça me rappelle ce que disait souvent ma sainte maman quand, bambin, je me chamaillais avec mes petits frères : « Le plus fin, c’est celui qui arrête le premier. »

De ça, qu’en penses-tu ?

:) Denis

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Talisker » 20 Mai 2015, 16:41

ressuscitée a écrit :Me « remettre en question » par rapport à quoi ?

Par exemple: votre propension à attribuer la critique des autres à un besoin émotionnel (« jalousie ») ou des lacunes intellectuelles.
Autre exemple: la certitude que vous avez que vos croyances sont rationnelles.

NB: Ces choses peuvent aussi être dites de nombreux « sceptiques ». On est tous victimes des biais cognitifs. D’où l’importance du doute devant l’absence de preuves.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Talisker » 20 Mai 2015, 16:51

Et en l’occurrence des preuves de la possibilité de voir dans le futur, il n’y en a pas.
ressuscitée
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 16:53

Denis a écrit :Salut ressuscitée,

Tu demandes :

Qu’en pensez-vous ?

J’en pense la même chose que Cartaphilus.

Aussi, ça me rappelle ce que disait souvent ma sainte maman quand, bambin, je me chamaillais avec mes petits frères : « Le plus fin, c’est celui qui arrête le premier. »

De ça, qu’en penses-tu ?

:) Denis

J’en pense que votre maman avait sans doute raison, mais que cet avis très sage n’est pas forcément adapté à toutes les situations possibles et imaginables.

Cela fait maintenant deux mois que je me fais agresser sur ce fil presque quotidiennement, toujours à peu près par les mêmes qui n’entendent aucun appel à la modération, en rajoutent sans cesse et en entraînent d’autres dans leurs délires, avec un objectif bien précis pour le premier d’entre eux, qui a dit plusieurs fois ne plus vouloir me voir sur ce forum.

Il n’a clairement pas l’intention d’arrêter.

Dans ces conditions, puisqu’il est déjà sous modération, je vous pose la question suivante : qu’apporte-t-il vraiment d’intéressant aux discussions sur ce forum ? Sur ce fil particulier, rien.

Sur ce, je souhaiterais pouvoir continuer à discuter avec les personnes motivées par le sujet.

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Denis

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Pouvoir se modérer soi-même

Messagepar Denis » 20 Mai 2015, 17:33

Salut ressuscitée,À propos de Nemrod, tu dis :

Il n’a clairement pas l’intention d’arrêter.

Dans ces conditions, puisqu’il est déjà sous modération, je vous pose la question suivante : qu’apporte-t-il vraiment d’intéressant aux discussions sur ce forum ?

Dans le dossier OVNI, il est très compétent. Sur le forum, il apporte au moins ça.

Mais c’est vrai qu’il a une détestable tendance à s’emporter pour des futilités. Puisqu’il a du mal à se modérer lui-même, on le fait à sa place. Mais c’est pas toujours de la tarte et ça devient lassant. J’ai hâte qu’il comprenne.

Sur ce, je souhaiterais pouvoir continuer à discuter avec les personnes motivées par le sujet.

Si tu parviens à te modérer toi-même et à ne pas t’emporter dès qu’on n’est pas de ton avis, ce n’est pas moi qui vais te modérer.

Si c’est au-delà de tes forces, il y a toujours la possibilité de monter en mode Redico. Là, normalement, quand un protagoniste est coincé, il abandonne simplement la partie. (Voir Caractéristique 6)

:) Denis

Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
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PhD Smith

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar PhD Smith » 20 Mai 2015, 18:28

ressuscitée a écrit :Je ne suis pas Mme Bec

Euh, il y a un PVE d’elle obtenu miraculeusement par Francis. Vous êtes son épouse ? :?

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PhD Smith

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Re: La mythomanie et la paranoïa

Messagepar PhD Smith » 20 Mai 2015, 18:44

Denis a écrit :On dirait que la paranoïa et la mythomanie sont corrélées.

Salut Denis,

Woody Allen disait dans son film « Le Sortilège du scorpion de jade« : « Vous savez comment on appelle quelqu’un qui voit des complots partout ? Quelqu’un de perspicace. »

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 20 Mai 2015, 20:16

Denis a écrit :Si tu parviens à te modérer toi-même et à ne pas t’emporter dès qu’on n’est pas de ton avis, ce n’est pas moi qui vais te modérer.

Je discute facilement avec des gens qui ne sont pas du même avis que moi. Le problème n’est pas celui-là mais les attaques personnelles insensées, répétées et particulièrement lourdes de Nemrod et ceux qui le suivent.

Sur de nombreux sites, il existe une possibilité d’en appeler à la modération en cas de besoin.

Ici, on ne sait comment faire. Ne pas répondre, c’est laisser à la vue de tous des mensonges ou des assertions fausses dont le seul est but est de calomnier ou discréditer l’interlocuteur et qui produisent toujours plus ou moins effet sur le lecteur de passage, qui risque lui-même de reproduire les mêmes allégations ou comportements.

 

La suite des interventions de « machtiern » le montre focalisé sur la question du QI tout comme Josette Brenterch du NPA de Brest à propos du mien :

 

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 21 Mai 2015, 16:30

que je fais partie du tiers des « surdoués » à avoir connu un parcours scolaire « brillant », c’est-à-dire que mes professeurs, comme toutes les autres personnes sensées ou douées d’une bonne intelligence que j’ai pu croiser au cours de mon existence, ne m’ont jamais prise pour une débile mentale

La maladie mentale et le handicap mental sont deux choses différentes. De même, la débilité mentale (terme tellement dégueulasse, enfin) n’est pas l’opposée de la « sur quelque chose »… Il y a quelque temps, la mode était aux syndromes d’Aspergeir, aux autistes de haut niveau… Je me suis toujours demandé comment qualifier mon frère par rapport à ça, autiste de bas niveau? ou comme la grand mère du village voisin disait « juste bon pour la cage à veaux? » ….

Se comparer c’est se rabaisser.

Vous valez mieux que ça, pas besoin de se dire ceci ou cela, un surdoué n’a aucun intérêt en tant que tel pour la société, elle a besoin de producteurs, elle a besoin de pouvoir les employer. Le Qi, c’est comme les notes à l’école, ça ne sert qu’à évaluer la capacité de production du pékin. Et encore, à part une ex, fille de psychologue, je ne connais personne qui ait passé des tests de QI. Se focaliser là dessus est signe de problème.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 21 Mai 2015, 17:53

machtiern a écrit :La maladie mentale et le handicap mental sont deux choses différentes. De même, la débilité mentale (terme tellement dégueulasse, enfin) n’est pas l’opposée de la « sur quelque chose »… Il y a quelque temps, la mode était aux syndromes d’Aspergeir, aux autistes de haut niveau… Je me suis toujours demandé comment qualifier mon frère par rapport à ça, autiste de bas niveau? ou comme la grand mère du village voisin disait « juste bon pour la cage à veaux? » ….

Vous m’avez mal lue ou pas suffisamment. Même chose pour le texte que j’ai donné en lien, où l’auteur dit bien qu’un certain nombre de « surdoués » peuvent être pris pour des « débiles mentaux » et finir en hôpital psychiatrique. En renvoyant vers ce texte, connaissant les « débordements » habituels de certains intervenants ici (un en particulier) qui se plaisent à me traiter de ou me faire passer pour débile, folle, schizophrène, psychopathe ou autre, j’ai voulu prévenir ces « dérapages » habituels en rappelant que je n’entre pas dans cette catégorie-là.

machtiern a écrit :Se comparer c’est se rabaisser.

Vous valez mieux que ça, pas besoin de se dire ceci ou cela, un surdoué n’a aucun intérêt en tant que tel pour la société, elle a besoin de producteurs, elle a besoin de pouvoir les employer. Le Qi, c’est comme les notes à l’école, ça ne sert qu’à évaluer la capacité de production du pékin. Et encore, à part une ex, fille de psychologue, je ne connais personne qui ait passé des tests de QI. Se focaliser là dessus est signe de problème.

Je ne me compare à personne et ne me « focalise » sur le fonctionnement particulier du cerveau des surdoués que par rapport au sujet de cette discussion, comme je l’ai déjà expliqué plusieurs fois.

Vous devriez lire le texte que j’ai donné en lien, vous comprendriez mieux.

P.S. : Je ne suis pas maso, je connais très bien toutes les réactions que déclenche habituellement le mot « surdoué », je n’en parle pas pour le plaisir de recevoir une volée de bois vert…

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 21 Mai 2015, 18:16

Surdoués en quoi? en calcul mental, en mémorisation, en dessin, en empathie? Quel intérêt de faire des fiches, on est tous plus ou moins bons en quelque chose… La vie ne se résume pas à des tests inventés par des psys des années cinquante…
Les tests de Qi n’ont d’intérêt que pour diagnostiquer une déficience intellectuelle, et encore, normer une déficience pour rassurer le personnel soignant, ils n’ont jamais été conçus pour faire sortir du lot une élite.Un vrai test de personnalité ressemble à un schéma en étoile, pas à une note sur 20. et même avec ça, on en fait quoi? On va travailler les points en dessous de la moyenne? limer les bonnes notes? Ça n’a d’intérêt que pour les éducateurs, les aidants, dans un cadre éducatif ou thérapeutique, et encore, ça permet surtout de faire plaisir à l’institution (« untel a progressé niveau cognitif, machin a régressé niveau hygiène » et le chef de service de hocher la tête, satisfait, il aura des stats à faire remonter).Se comparer, c’est se rabaisser. Ça n’a aucun intérêt.

 

Le 24 mai 2015, Machtiern revient dans la discussion pour tenter une diversion en assimilant la harcelée à une autre des cibles récurrentes de NEMROD34 et ses amis :

 

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 24 Mai 2015, 16:53

ressuscitée a écrit :La vie, c’est le feu.

Allez, on va passer à autre chose, pour voir si l’étincelle prend mieux.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie

SI je dis Foudre j’ai gagné?

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Wooden Ali

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Wooden Ali » 25 Mai 2015, 03:27

machtiern a écrit :SI je dis Foudre j’ai gagné?

C’est vrai qu’il y a de très grandes similitudes avec la Trinité tragique Foudre/Sandoo/Dorothy. La même volonté d’en découdre à tout prix, animée par une haine générale du scepticisme, du SdQ et de certains de ses sympathisants en particulier, le même brio à utiliser l’éventail exhaustif des sophismes existants*, la même utilisation de citations « pour faire joli », sans rapport constructif avec le sujet mais surtout une incapacité notoire à nous donner le moindre indice que tout le bien qu’elle pense d’elle-même possède la moindre vérité. J’allais oublier à ce brillant équipage, la vanité et l’arrogance ébahissante qui va généralement avec.

On a d’ailleurs déjà connu la propension de ce personnage à revenir en modifiant son profil et (temporairement) sa façon d’être. Alors, pourquoi pas ?

* on pourrait même en inférer qu’elle exécute un exercice de style, le pari fou de tous les utiliser.

Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust
Je ne sais manifestement pas ce qu’est un sceptique mais je vais vous expliquer pourquoi vous ne l’êtes pas. Pr Nimbus
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NEMROD34

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar NEMROD34 » 25 Mai 2015, 04:17

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Pepejul

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pepejul » 25 Mai 2015, 04:48

On a retrouvé notre malade mental préféré ?

Ah ah ça va être rigolo !

C’est l’heure du suppo espèce de truffe !

On a tort d’écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
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Wooden Ali

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Wooden Ali » 25 Mai 2015, 11:57

Vous savez tracer les autres, mais dites nous en plus sur vous, vous y gagneriez en crédibilité … :mefiance:

-Tiens, salut !
-Qu’est ce que tu fais dans la vie ?
-Je suis ingénieur.
-Ah, bon. Et dans quelle branche ?
-Ça ne te regarde absolument pas : c’est ma vie privée. Il est intolérable de chercher à t’y immiscer de cette grossière façon, espèce de grand con indiscret ! La loi française me protège et je saurai y faire appel en temps utile.

Ce genre de réponse incroyable donne bien à penser sur celui qui l’a osée. Sa crédibilité quant à son aptitude au dialogue est d’emblée réduite à néant. On peut même légitimement se poser d’autres questions sur ses aptitudes tout court.

Plus j’y pense, plus la suggestion de machtiern tient la route : des cinglés de cet acabit ne courent pas les rues, non ? Enfin j’espère.

Je pense que Diablo devra bientôt tirer la chasse.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Emanuelle » 25 Mai 2015, 12:30

Puisque c’est moi qui ai ouvert ce fil (avec un m en plus soit, mais quand même), je me permets de suggérer à la modération de le verrouiller.
Ce lynchage ne fait pas honneur à ce forum.
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 25 Mai 2015, 13:44

Wooden Ali a écrit :

Vous savez tracer les autres, mais dites nous en plus sur vous, vous y gagneriez en crédibilité … :mefiance:

-Tiens, salut !
-Qu’est ce que tu fais dans la vie ?
-Je suis ingénieur.
-Ah, bon. Et dans quelle branche ?
-Ça ne te regarde absolument pas : c’est ma vie privée. Il est intolérable de chercher à t’y immiscer de cette grossière façon, espèce de grand con indiscret ! La loi française me protège et je saurai y faire appel en temps utile.

Ce genre de réponse incroyable donne bien à penser sur celui qui l’a osée. Sa crédibilité quant à son aptitude au dialogue est d’emblée réduite à néant. On peut même légitimement se poser d’autres questions sur ses aptitudes tout court.

Plus j’y pense, plus la suggestion de machtiern tient la route : des cinglés de cet acabit ne courent pas les rues, non ? Enfin j’espère.

Je pense que Diablo devra bientôt tirer la chasse.

Vous nous dites ce que vous faites dans la vie, vous ?

Je ne l’ai vu nulle part.

Quant à ceux qui le disent (NEMROD34, Pepejul, Florence, pour ce que j’ai pu voir), personne n’en exige qu’ils en publient des preuves ou leurs papiers d’identité comme NEMROD34 me l’a demandé dès mes premières interventions sur ce fil.

Chacun est libre de révéler ou non son identité ou d’autres éléments de sa vie privée.

Pourquoi voudriez-vous que le droit ne s’applique pas de la même manière pour tous, ou que certains, tous ceux dont les propos peuvent vous déplaire, en soient totalement exclus ?

Pensez-vous être au-dessus des lois et bénéficier d’une habilitation spéciale qui vous autoriserait à les refaire tous les jours au gré de vos humeurs et imposer aux autres toutes vos fantaisies juridiques ?

Ne serait-ce pas de la mégalomanie ?

D’après ce que votre copain NEMROD34 a publié à 8h50, c’est un symptôme de schizophrénie paranoïde.

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Pepejul

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pepejul » 25 Mai 2015, 14:07

La phrase originale a été prononcée par un peintre grec nommé Apelle : http://www.languefrancaise.net/forum/vi … hp?id=2259

Je me suis trompé de peintre en effet. Le message reste le même.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Invité » 25 Mai 2015, 14:58

Par curiosité, c’est le droit français ou le droit québécois (ou autre) qui s’applique sur ce forum ?

I.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pooh » 25 Mai 2015, 15:00

Emanuelle a écrit :Ce lynchage ne fait pas honneur à ce forum.

:dix:

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar NEMROD34 » 25 Mai 2015, 15:02

D’après ce que votre copain NEMROD34 a publié à 8h50, c’est un symptôme de schizophrénie paranoïde.

Paranormale! Image Image

Image

Par curiosité, c’est le droit français ou le droit québécois (ou autre) qui s’applique sur ce forum ?

Celui du diable ! d’ailleurs l’administrateur c’est DIABLO, c’est clair pourtant… :mefiance:

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar kestaencordi » 25 Mai 2015, 15:09

Invité a écrit :Par curiosité, c’est le droit français ou le droit québécois (ou autre) qui s’applique sur ce forum ?

I.

les deux. chacun dans sa juridiction.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar NEMROD34 » 25 Mai 2015, 15:24

Exercice de math de cm2:
Voyons comment s’en sort notre surdouée matheuse, je fais la prédiction quelle n’y arrivera pas tant que la solution ne sera pas diffusée sur internet (moi aussi j’ai des chats même un piti noir du nom de Salem qui n’a même pas un mois. Et je viens de faire 14 NDE dont au moins 5 partagées, et 2 avec mon chat Annubis(14 ans)).http://www.lefigaro.fr/sciences/2015/05 … le-web.php
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar PhD Smith » 25 Mai 2015, 15:39

ressuscitée a écrit :C’est marrant, ils sont tous de la même bande…

Une manière de chevalerie spirituelle :)

Bon, alors, j’explique

Pas besoin: je faisais allusion à votre assertion concernant les « conseils » de Pepe, assertion illogique.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Florence » 25 Mai 2015, 20:06

Emanuelle a écrit :Puisque c’est moi qui ai ouvert ce fil (avec un m en plus soit, mais quand même), je me permets de suggérer à la modération de le verrouiller.
Ce lynchage ne fait pas honneur à ce forum.

Quel lynchage ?

Ressuscitée se pend toute seule avec la corde qu’elle tresse message après message et il est tout à l’honneur du forum de lui avoir si longtemps laissé la liberté de ce faire.

Ceci étant, la plaisanterie a en effet assez dure et il serait temps qu’elle dégage de la.

Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d’autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, « Citadelle ».

 

A compter du 26 mai, « Machtiern » se moque ouvertement de tout le monde, modérateurs y compris :

 

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 26 Mai 2015, 03:26

Je vois où voulez en venir:

Fistule anale

La fistule anale (ou ano-rectale) est l’apparition d’un conduit entre le canal anal et la peau, pouvant traverser le sphincter anal. Cette affection est généralement due à une infection locale à l’origine d’un abcès dont le contenu va progressivement s’extérioriser.

Le patient se plaint d’écoulements purulents que l’on voit sortir du conduit lors de la pression. Le traitement consiste en la résection chirurgicale du conduit pathologique.

Sinon, je pense à ‘une partie de kamoulox version internet… :dizzy:

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 26 Mai 2015, 18:55

Emanuelle a écrit :

Un article que vous pouvez consulter http://iands-france.org.pagesperso-orange.fr/res_paroles.html#Bellec: Croyant ou pas ? par un emiste récidiviste (2 EMI coup sur coup en 3 arrêts cardiaques).

Le seul moment où il parle de son EMI, c’est là:

Constatant que je suis mort car mon corps n’existe plus, je me retrouve dans un univers d’une douceur incomparable où il m’est naturel de faire le point sur mon comportement humain pendant mon « passage » sur terre. En effet, autant cet univers est surprenant, autant on peut y avoir la franche sensation que l’on revient là où on était avant… de vivre sur terre. Mais il y aurait un livre à écrire sur toute cette étape et je crois que cela à été fait et bien fait.

Le reste, quelle importance?. Par contre quand il dit qu’ il y aurait un livre à écrire sur toute cette étape et je crois que cela à été fait et bien fait., il dit bien avoir lu des livres parlant d’EMI, donc, on revient à ce qui a été dit il y a quelques dizaines de pages, son témoignage est ancien, il décrit l’EMI classique, mais longtemps après, après avoir lu sur ce sujet…

Le deuxième témoignage, je le saisis pas, j’ai l’impression qu’il y a « schisme », qu’elle récuse le témoignage de quelqu’un d’autre, qui n’aurait pas vécu la « bonne EMI…

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Talisker

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Talisker » 26 Mai 2015, 19:04

Emanuelle a écrit :[...]états de conscience qui donnent accès à d’autres niveaux de réalité.

C’est quoi les différents niveaux de réalité? Ils sont progressifs? Moi je suis dans lequel? A mes oreilles ça sonne comme du spiritualisme bien pompeux…

Question: pensez-vous être émotionnellement investie dans l’explication des témoignages d’EMI?

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 26 Mai 2015, 19:14

A propos de croyances:
http://www.humanite.fr/jean-loic-le-quellec-le-concept-de-religion-est-une-construction-chretienne-recente-574789

…Prenons un exemple : les gens qui affirment avoir été enlevés par des extraterrestres qui les auraient séquestrés quelque temps dans leur soucoupe, avant de les relâcher en les chargeant de délivrer un message de paix à l’humanité. Personnellement, je n’y crois pas une minute, mais je dois bien admettre que des milliers de gens, eux, y croient dur comme fer et affirment que cela leur est bien arrivé. On les appelle abductés ou ravis, et des centaines d’entre eux ont écrit un livre à ce propos. Ils ont fait l’objet d’études psychologiques et sociologiques qui prouvent qu’ils ne présentent aucun caractère spécial. Ce sont des gens comme vous et moi… sauf qu’ils croient des choses auxquelles moi je ne crois pas, ce qui est une situation très largement partagée, n’est-ce pas ? Dans ce cas, le débat entre croyants et incroyants a déjà eu lieu mille fois, il se poursuit chaque jour sur Internet, et cela n’avance à rien. Aucun accord ne peut jamais en sortir. Par contre, si on laisse de côté le duo croyance-incroyance et qu’on s’intéresse uniquement aux récits, alors on peut étudier ceux-ci sereinement, s’interroger sur leur façon de débuter, sur leur développement, leur conclusion.

Sur ce point votre travail de collectage est fortement intéressant… :D

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Emanuelle » 26 Mai 2015, 19:23

machtiern a écrit :Par contre quand il dit qu’ il y aurait un livre à écrire sur toute cette étape et je crois que cela à été fait et bien fait., il dit bien avoir lu des livres parlant d’EMI, donc, on revient à ce qui a été dit il y a quelques dizaines de pages, son témoignage est ancien, il décrit l’EMI classique, mais longtemps après, après avoir lu sur ce sujet…

C’est le contraire. Son expérience figure dans le livre dont il parle.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar kestaencordi » 26 Mai 2015, 19:31

Talisker a écrit :

Emanuelle a écrit :[...]états de conscience qui donnent accès à d’autres niveaux de réalité.

C’est quoi les différents niveaux de réalité? Ils sont progressifs? Moi je suis dans lequel? A mes oreilles ça sonne comme du spiritualisme bien pompeux…

Question: pensez-vous être émotionnellement investie dans l’explication des témoignages d’EMI?

celles-la aussi. ;)

mais faut demander a dr jourdan avant. :mrgreen:

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pepejul » 26 Mai 2015, 19:39

Moi aussi j’ai une question : qu’avez-vous à part des témoignages ? :roll:
On a tort d’écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 26 Mai 2015, 19:49

Emanuelle a écrit :C’est le contraire. Son expérience figure dans le livre dont il parle.

Donc il a déjà été interviewé, vous avez le titre du livre? C’est difficile de sortir quelque chose dans ces conditions… C’est de deuxième main, en quelque sorte.

Sur le coup, ça me fait penser aux Dogons, un peuple africain assez « primitif » qui étaient censés connaitre un couple d’étoiles binaire, invisible l’oeil nu, ça a fait la joie « des ufologues », enfin la preuve d’un contact extra terrestre, tout ça… Sauf que ce peuple avait déjà rencontré des missionnaires, et que ceux ci étaient au courant des dernières news scientifiques, que les Dogpns ont trouvé l’histoire sympa et l’ont intégré à leur mythologie…
http://www.astrosurf.com/luxorion/dogons-astronomie.htm

ressuscitée
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 27 Mai 2015, 04:25

Bonjour,

Je vous ai toujours à l’oeil, les zinzins.

Pourquoi ne vous attaquez-vous pas aux modérateurs ?

Ils ne vous obéissent pas, et ce sont bien eux qui m’ont offert une « tribune » sur ce forum, comme vous dites.

Pour le reste, vous ne pouvez pas grand-chose contre la force du vécu de milliers de personnes.

Vous ne pouvez pas davantage contre la logique, ma logique, qui jusqu’à preuve du contraire n’est toujours pas prise en défaut.

Il va falloir vous faire une raison.

Pour ceux qui souhaitent amorcer un retour à la réalité, la meilleure voie est le médical.

Ce n’est pas sorcier, c’est comme pour tout, c’est une question de motivation.

Pour commencer, on arrête de railler l’homme de l’art.

Ensuite, on mobilise tout ce qui nous reste de neurones pour étudier.

Je vous ai donné des pistes, vous n’avez qu’à les suivre.

A plus tard.

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Pepejul

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pepejul » 27 Mai 2015, 05:24

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On a tort d’écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
machtiern
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 27 Mai 2015, 10:19

ressuscitée a écrit :

Spoiler: Masquer
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NEMROD34

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar NEMROD34 » 27 Mai 2015, 10:45

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Pepejul

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pepejul » 27 Mai 2015, 11:32

C’est tout à fait ça ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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NEMROD34

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar NEMROD34 » 27 Mai 2015, 11:52

Pitain ça va vite la vie après la mort… Et dire que certains en gardent des souvenirs, moi j’ai pas le temps de voir que quelqu’un est partit… :mrgreen:
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Pepejul

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pepejul » 27 Mai 2015, 14:23

Seth une autre façon de voir les choses…..
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Lulu Cypher

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Lulu Cypher » 27 Mai 2015, 17:14

NEMROD34 a écrit :Exercice de math de cm2:
http://www.lefigaro.fr/sciences/2015/05 … le-web.php

Ça ne devrait pas lui être très dur puisqu’il y a, sauf erreur de ma part, 442.232 solutions possibles

Et Dieu dit : « que Darwin soit »
——————————
Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman (P. Desproges)
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Wooden Ali

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Wooden Ali » 28 Mai 2015, 02:32

Ça ne devrait pas lui être très dur puisqu’il y a, sauf erreur de ma part, 442.232 solutions possibles

Je ne suis ni mathématicien, ni surdoué : il m’a fallu 10 bonnes minutes pour le résoudre. Comme d’habitude, la résolution est ridiculement simple … quand on a posé le problème de la bonne façon.
Je suppose que notre Évariste Galois d’outre-tombe l’aura résolu en 1 minute sans papier ni crayon. Piece of cake for such a genius !

Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust
Je ne sais manifestement pas ce qu’est un sceptique mais je vais vous expliquer pourquoi vous ne l’êtes pas. Pr Nimbus
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 28 Mai 2015, 06:16

Wooden Ali a écrit :

Ça ne devrait pas lui être très dur puisqu’il y a, sauf erreur de ma part, 442.232 solutions possibles

Je ne suis ni mathématicien, ni surdoué : il m’a fallu 10 bonnes minutes pour le résoudre. Comme d’habitude, la résolution est ridiculement simple … quand on a posé le problème de la bonne façon.
Je suppose que notre Évariste Galois d’outre-tombe l’aura résolu en 1 minute sans papier ni crayon. Piece of cake for such a genius !

Ni mathématicien, ni surdoué : c’est clair, vous n’auriez pas perdu votre temps avec ces enfantillages…

Vous pouvez ajouter à la liste de vos qualificatifs par défaut : ni trop mature.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 28 Mai 2015, 07:04

A lire :

http://www.francetvinfo.fr/sciences/experience-de-mort-imminente-que-dit-la-science_715079.html

Il n’y a aucune contradiction avec tout ce que j’ai pu vous dire, sauf en ce qui concerne un éventuel apport des philosophes – pour moi, c’est du blabla sans aucun intérêt en l’occurrence.

Dernière édition par ressuscitée le 28 Mai 2015, 07:36, édité 1 fois.
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Talisker

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Talisker » 28 Mai 2015, 07:28

ressuscitée a écrit :A lire :

http://www.francetvinfo.fr/sciences/experience-de-mort-imminente-que-dit-la-science_715079.html

Il n’y a aucune contradiction avec tout ce que j’ai pu vous dire, sauf en ce qui concerne un éventuel apport des philosophes.

L’article ne parle ni de précognition, ni de télépathie, ni de « douance ». Vous avez déjà oublié ce qu’on vous reproche?

machtiern
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 28 Mai 2015, 17:53

Pour (tenter de ) revenir au sujet, je suis en train de parcourir l’excellent blog de Jean-Michel Abrassart, et, je suis tombé sur deux articles sur les EMI, ce sont des transcriptions de « balados », des interview audio (qui sont disponibles en début d’article) (hmm; cette tendance à inventer des mots, balados, redico, zététique… :P: ):

Deux interviews donc, de deux neuropsychologues travaillant dans des programmes différents, l’une en Belgique, le deuxième en Suisse, tous deux sur les EMI.

La première interview, de Vanessa Charland-Verville: http://scepticismescientifique.blogspot.fr/2013/12/transcription-de-lepisode-213-les.html, le thème, EMI, faux souvenirs, hallucinations…
Un extrait (pour pousser à la lecture):

On s’est rendu compte que les souvenirs des l’EMI[...] sont toujours plus intenses surtout en terme de caractéristiques qui font référence à soit, et émotionnelles que tous les autres types de souvenirs, même les souvenirs réels récents. Et on avait demandé aux gens de se rappeler de souvenirs réels qui les avaient vraiment marqués (un accouchement, un mariage), des souvenirs qui étaient émotionnellement saillants pour les personnes. Donc on se dit que cela cadre bien avec ce que les gens disent : « C’est plus réel que la réalité », parce que c’est ce que nous a révélé le questionnaire.

et une deuxième, parce que je suis dans un bon jour:

certaines drogues peuvent recréer certaines composantes d’une EMI comme la Kétanine qui autrefois était administrée comme anesthésiant.

Et allons y pour un dernier:

La signification de l’expérience est personnelle à chacun aussi, ce n’est pas un domaine où la science va pouvoir toucher à cela, c’est subjectif, personnel, humain et cela reste à la personne. Par contre ce qui nous intéresse c’est de savoir ce qu’il se passe dans le cerveau au moment de cette expérience-là parce que l’on sait que l’on a beaucoup de preuves qui démontrent que le cerveau génère la conscience, donc peut-être que la conscience est délocalisable, mais cela n’est pas prouvé encore, donc il reste à prouver cette hypothèse-là, elle le sera peut-être un jour. Pour l’instant elle ne l’est pas, on a plus de preuves qui vont dans le sens qu’un cerveau malade ne va pas produire une conscience normale, on travaille avec des patients qui ont un état de conscience altéré et on voit qu’un cerveau qui est très lésé ne va pas permettre au patient d’être conscient de lui ou de son environnement par exemple.

Deuxième interview, de Sébastian Diéguez: http://scepticismescientifique.blogspot.fr/2013/12/transcription-de-lepisode-203-les.html
Où déjà cet extrait m’interpelle:

J’ai fait une thèse plus orientée recherche chez le Pr Olaf Blanke, bien connu des cercles neuroscientifiques, mais aussi des cercles sceptiques et paranormaux parce qu’il a induit au début des années 2000 à l’hôpital de Genève une sortie hors du corps (Out of Body Experience, OBE) chez une patiente épileptique chez qui on procédait à des stimulations intracrâniennes, c’est-à-dire qu’on stimulait directement la surface du cortex cérébral dans différentes régions et il se trouve qu’une de ces régions cérébrale stimulée à une certaine intensité électrique induisait chez la patiente de manière répétitive quelque chose qui ressemblait à une OBE.

Sinon:

Il y a des EMI dans des accidentes très graves où la personne est en danger de mort, des EMI dans des cas où la personne croit qu’elle va mourir, mais où elle ne risque rien et des EMI où la personne n’est pas en danger de mort et ne croit pas nécessairement qu’elle va mourir, c’est une suite d’épisodes mystiques, ça arrive lors d’abus de substances, chez certains marathoniens suite à des épuisements, dans des cas d’isolement en montagne ou en mer etc. Les circonstances sont extrêmement diverses, l’expérience elle-même est extrêmement diverse comme l’a rapporté Moody lui-même.
on a une situation où maintenant on a des questionnaires pour mesurer l’intensité, la profondeur, ou la présence d’une NDE qui est entièrement basée sur l’opinion pré établie et pré décidée par Raymond Moody de ce qu’est une NDE, c’est-à-dire que ces questionnaires-là excluent tout ce qui à priori ne ressemble pas à une EMI mais qui peut arriver. Quand on est proche de la mort, on peut avoir toutes sortes d’hallucinations bizarres, des rêves étranges, des perceptions déformées etc., mais qui ne rentrent pas dans ce cadre qui a été décidé comme étant une NDE. Quand vous êtes proche de la mort, vous pouvez avoir une NDE telle qu’établie par Raymond Moody, mais vous pouvez n’avoir rien, ou vous pouvez avoir d’autres expériences, plutôt désagréables, bizarres, qui ressemblent à un rêve, à des hallucinations confuses etc. Et évidemment cela ne rentre pas dans le cadre, on dit : « Ça, ce n’est pas une EMI » puisqu’on a décidé qu’une EMI c’était ce que Raymond Moody en avait dit.

et

De la part des sceptiques, on a simplement une sorte de course après d’autres chercheurs, plutôt que la tentative de se réapproprier la question et éventuellement de la redéfinir et lui donner une sorte d’orientation qui soit approchable par la recherche et non pas par la simple proposition d’hypothèses ou d’explications alternatives à ce que d’autres ont déjà proposé avant.
la seule question est : Est-ce qu’on s’oriente vers une attitude où on prétend mettre fin au dogme de l’establishment scientifique matérialiste et entre dans un nouveau paradigme quantique et mystique qui va révolutionner la science et le monde entier ? Est-ce qu’on va se diriger vers un nouvel humain plus spirituel et moins mystique ? [...]Ou est-ce qu’on se dirige plus vers une approche naturaliste et scientifique qui utilise ces EMI comme un nouveau matériaux pour expliquer les mécanismes du cerveau ? Comment le cerveau perçoit l’espace, son propre corps, développe des croyances et peut s’affranchir des limites corporelles et du monde physique.

La fin de l’article est très intéressant, sur le côté « éthique » et sur le côté anthropologique, mais, ça, je vous laisse lire.

Désolé d’avoir fait de longs copiés-collés, je ne me sens pas pour résumer, déformer, des articles aussi pointus, j’espère que ça pourra, un peu, sortir le débat de son ornière, mais je ne fais pas trop d’illusions. :roll:

Au passage, c’est un peu le bordel, ce blog, surprise! deux pages plus loin, une autre interview… éhéhé.
(bordelique, mais passionnant, et un boulot énorme, retranscrire des entretiens oraux, ça prend du temps, et d’un autre côté, Abrassart a un positionnement très intéressant, un scepticisme ouvert, apaisé, mais capable de critique sur les « maitres » sceptiques…). (Merci, PhD Smith pour les liens sur un autre fil, je connaissais que la version audio, et je préfère l’écrit).

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Pooh

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pooh » 28 Mai 2015, 18:01

Merci d’avoir pris le temps de retranscrire ces infos.
Ce que j’ai trouvé intéressant c’est qu’ils ne ferme pas la porte a de nouvelles explications.
machtiern
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 28 Mai 2015, 18:09

Ils se positionnent quand même clairement, d’un point de vue sceptique et scientifique, mais oui, ils ne sont pas dans l’agression, ni dans le foutage de gueule…
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Pooh

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pooh » 28 Mai 2015, 18:14

machtiern a écrit :Ils se positionnent quand même clairement, d’un point de vue sceptique et scientifique, mais oui, ils ne sont pas dans l’agression, ni dans le foutage de gueule…

:lol:
Bien vu!
Oui j’avais bien compris qu’ils avaient une position scientifique.
Intéressant, merci de revenir au sujet.
J’irai voir le site en question lorsque j’aurais davantage de temps!

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Wooden Ali

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Wooden Ali » 29 Mai 2015, 03:22

Salut Colinot,
Il y a peu de chances qu’elle nous éclaire de ses supposées lumières. Elle s’en débarrassera comme étant une amusette indigne d’un mathématicien surdoué.
Elle tient un discours plat, médiocre, moyen, sans humour ni grâce en évitant soigneusement tout propos réellement signifiant. Son truc est de suggérer par différents moyens qu’il y a infiniment plus dans son personnage que le vide de son propos ne pourrait le laisser penser. Son désir, c’est qu’on la croie et surtout sans la moindre preuve. Comme n’importe quel autre ressuscité d’y a deux mille ans …
Elle clame haut et fort qu’elle est une ingénieure surdouée, revenue des morts et voyageant dans le temps, dotée d’un nombre de neurones quasiment incommensurable avec le nôtre mais s’indigne si on lui demande de nous donner quelques indications pouvant en montrer la véracité. Ce qui a naturellement l’effet inverse de celui qu’elle souhaiterait. Plus elle veut être crue et seulement crue moins on la croit. Habile, non ?
Résoudre élégamment ton énigme* serait un excellent moyen de nous faire douter qu’elle n’est pas qu’une pauvre paumée affabulatrice, aux capacités nettement à la traine de son ego et qui ne cherche qu’un petit quart d’heure d’attention.
A elle de montrer que je me trompe.*A moins, bien sûr, qu’on ne trouve sa solution sur Wikipédia dont elle est extrêmement friande et qui, jusqu’à preuve du contraire, lui tient lieu de bagage universitaire.
Dernière édition par Wooden Ali le 29 Mai 2015, 11:50, édité 1 fois.
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 29 Mai 2015, 03:30

Colinot a écrit :

Énoncé a écrit :Un nombre N d’hirondelles se pose sur une ligne électrique de couleur grise, N étant strictement supérieur à 2.

Chaque hirondelle se pose au hasard, indépendamment des autres, puis ne bouge plus.

Puis, un observateur peint en vert pour chaque hirondelle le segment de ligne électrique qui la joint à la plus proche des autres hirondelles.

Question : quelle est, en moyenne, la longueur peinte en vert ?

Je dirais: zero.
Les hirondelles se seront envolées avant même que le peintre n’ait réussi à s’électrocuter.

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Pepejul

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pepejul » 29 Mai 2015, 06:25

Hirondelles européennes ou hirondelles africaines ? ;)
On a tort d’écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 29 Mai 2015, 07:27

Tu soulèves un point important. Bien vu.
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Pooh

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pooh » 29 Mai 2015, 07:57

machtiern a écrit :Tu soulèves un point important. Bien vu.

Ah oui ? Ça une importance ? Heu … C’est des blagues oui ? Non ? :oops:
Ah moi et les maths … :a8:

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Nicolas78

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Nicolas78 » 29 Mai 2015, 08:19

La majorités les études sérieuses (pas celles qui sont dans Sciences et Vie Junior) sur la mémoire PROUVENT que tout les souvenirs à long terme son non seulement moin riches, mais aussi transformées avec le temps.
Lire l’énorme chapitre sur la mémoire de Ameisen dans « Sur les épaules de Darwin : Les battements du temps » pour avoir les références à ce sujet.Autre chose Ressuscitée, c’est quoi cette histoire de shoot au cerveau par l’unique fait que des synapses créent des liens chimiques ?
Il y avait eu une guerre atrocement ennuyeuse entre toi et pepe pour savoir si oui on non il y avait plus de libération chimique dans le cerveaux des surdoués du aux nombreuses synapses…qu’en est t’il ? Sur quoi à débouché cette recherche/débat ?Ensuite, connait tu la proportion de surdoués qui font des EMI par rapport aux non-surdoués ?
Ça serait interessant à connaitre (mais je doute que des chiffres sures existent la dessus).PS : il existe plusieurs façons d’être surdoué, certains peuvent retenir tout par cœur, d’autres on une mémoire photographique, d’autre comprennent mieux en assimilant le concept parfaitement mais sans avoir une bonne mémoire, d’autre peuvent tout retenir sans effort mais pas forcement assimiler facilement le principe de fond,…certains son doués en introspections ou dans le domaine intrapersonnelle, d’autre n’arrivent pas à juger leurs pensée et leurs actions de bonne façons…d’autre on les deux ou on quasiment tout…d’autres on des problèmes extrapersonnelle à la limite du comportement autistique mais sont ultra efficient ailleurs…d’autres on des facilitées étonnantes avec les autres personnes et épatent souvent les gens, ils jugent « objectivement » leurs environement et s’y adaptent à une vitesse incroyable mais sont incapable de faire un calcul mental complexe, d’autres on les deux en même temps (certains mentalistes  » de rue » qui sont surdoués en math et aussi ultra-sociable et observateurs par exemple, d’autres son surdoué en X domaine mais incapable de comprendre ce qui les entours aussi rapidement) etc…
Vous, vous avez une spécialité ou c’est relativement équilibré ?++
Dernière édition par Nicolas78 le 29 Mai 2015, 09:05, édité 5 fois.
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Wooden Ali

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Wooden Ali » 29 Mai 2015, 08:46

La majorités les études sérieuses (pas celles qui sont dans Sciences et Vie Junior) sur la mémoire PROUVENT que tout les souvenirs à long terme son non seulement moin riches, mais aussi transformées avec le temps.

Pour les êtres humains ordinaires comme toi et moi, c’est certain.
Pour les surdoués aux neurones foisonnants qui voyagent dans le temps, je ne sais pas !

Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust
Je ne sais manifestement pas ce qu’est un sceptique mais je vais vous expliquer pourquoi vous ne l’êtes pas. Pr Nimbus
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 29 Mai 2015, 09:02

@ Pooh: trop songé? c’est chouette le québecois… Les Monty Pythons, c »est pas du Kavanagh, c’est sûr :D

@Nicolas: je comprends pas trop ton intervention? Qui parle de Sciences et Vie Junior? Et balancer un bouquin de vulgarisation, en hurlant, ça ne PROUVE rien… Même si c’est un mandarin qui le dit…

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Pooh

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pooh » 29 Mai 2015, 09:42

@ Macthiern (ais-je bien épelé votre nom ?)
C’est probablement un style d’humour ou l’on se doit d’avoir certaines connaissance et/ou une culture qui doit me manquer pour bien comprendre… :a8:
Je vous remercie toutefois d’avoir tenté de m’expliquer ce que je ne comprenais pas… (Est-ce que je comprends mieux ??) :oops:
Ps… C’est québecois ??? Je le suis moi …. :oops:
A vous et
@ Nicolas , moi je comprends le deuxième paragraphe. Ou j’ai dailleurs tenté de démontrer par une citation d’un article que la neurobiologie ont découvert plusieurs types d’intelligence. Arrêtez de gaspiller votre « salive », ce qui compte dans l’esprit de Ressucitée ce sont les tests de QI bien conventionnels, réducteurs, qui ne tiennent pas compte de tous les aspects de la personne et des conditions où ces tests sont effectués et probablement d’autres facteurs que j’oublis.
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 29 Mai 2015, 09:56

Je comprends plus rien à ce fil, Nicolas, à quel post tu réponds?
Et éditer son post après des réponses, c’est le meilleur moyen de l’embrouiller davantage…
Ou alors, tu me confonds avec l’autre là? pas sympa ça… :cry:Pooh: le le H est mal placé, mais c’est pas grave… Tu as au moins compris la private joke, après… Sinon, c’est toujours intéressant de lire des expressions québécoises, vous avez le sens de la formule, c’est chouette.
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Pooh

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pooh » 29 Mai 2015, 10:06

machtiern a écrit :Je comprends plus rien à ce fil, Nicolas, à quel post tu réponds?
Et éditer son post après des réponses, c’est le meilleur moyen de l’embrouiller davantage…
Ou alors, tu me confonds avec l’autre là? pas sympa ça… :cry:Pooh: le le H est mal placé, mais c’est pas grave… Tu as au moins compris la private joke, après… Sinon, c’est toujours intéressant de lire des expressions québécoises, vous avez le sens de la formule, c’est chouette.

Désolé pour le H… J’ai de la difficulté avec certains noms le votre me donne du fil a retordre… Je tâcherai de faire mieux :oops:

Et puis vous avez raison… Nicolas est celui (du moins que j’ai remarqué) qui édite ses messages de façon régulières et parfois de façon très… Euh… Peu subtil… Les différences sont frappantes et confondantes (a mon humble avis… Moi il n’y a pas grand chise pour me mêler… Un tour sur moi même et hop! C’est terminé… :mrgreen: )

Ah et puis, merci pour le « compliment » tant mieux si vous trouvez chouette nos façon de nous exprimer. Vous aussi les « francais » vous en avez de belles parfois :lol:

machtiern
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 29 Mai 2015, 10:19

Ben ouais, le post originel c’était les deux lignes citées par Wooden Ali… Si on commence à tirer à la ligne après coup… Hum.
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar kestaencordi » 29 Mai 2015, 12:46

Colinot a écrit :Un grand merci par avance pour votre aide.

Énoncé a écrit :Un nombre N d’hirondelles se pose sur une ligne électrique de couleur grise, N étant strictement supérieur à 2.

Chaque hirondelle se pose au hasard, indépendamment des autres, puis ne bouge plus.

Puis, un observateur peint en vert pour chaque hirondelle le segment de ligne électrique qui la joint à la plus proche des autres hirondelles.

Question : quelle est, en moyenne, la longueur peinte en vert ?

PS : il paraît que cet exercice a été posé à l’oral du concours d’admission à Normale Sup Ulm.

Merci.

pour mon algorithme de simulation j’ai besoin du diamètre du fil et du sexe des hirondelles.

j’ai prévu tester plusieurs couleurs, pour comparer les résultats. vert/gris ca s’agence mal.

je laisse rien au hasard. :mrgreen:

kestakassé
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 29 Mai 2015, 14:04

Pooh a écrit :@ Nicolas , moi je comprends le deuxième paragraphe. Ou j’ai dailleurs tenté de démontrer par une citation d’un article que la neurobiologie ont découvert plusieurs types d’intelligence. Arrêtez de gaspiller votre « salive », ce qui compte dans l’esprit de Ressucitée ce sont les tests de QI bien conventionnels, réducteurs, qui ne tiennent pas compte de tous les aspects de la personne et des conditions où ces tests sont effectués et probablement d’autres facteurs que j’oublis.

Je n’ai jamais dit une chose pareille !!!

Je ne parle des surdoués que pour leurs particularités cérébrales ou neurologiques. Je l’ai expliqué à plusieurs reprises, j’ai donné des liens, des extrais de textes, je ne vais pas recommencer, relisez.

Wooden Ali a écrit :

La majorités les études sérieuses (pas celles qui sont dans Sciences et Vie Junior) sur la mémoire PROUVENT que tout les souvenirs à long terme son non seulement moin riches, mais aussi transformées avec le temps.

Pour les êtres humains ordinaires comme toi et moi, c’est certain.
Pour les surdoués aux neurones foisonnants qui voyagent dans le temps, je ne sais pas !

Euh… oui, les neurones foisonnants fournissent meilleure mémoire, de meilleure qualité.

Nicolas78 a écrit :Autre chose Ressuscitée, c’est quoi cette histoire de shoot au cerveau par l’unique fait que des synapses créent des liens chimiques ?
Il y avait eu une guerre atrocement ennuyeuse entre toi et pepe pour savoir si oui on non il y avait plus de libération chimique dans le cerveaux des surdoués du aux nombreuses synapses…qu’en est t’il ? Sur quoi à débouché cette recherche/débat ?

Pepe ne me répond plus. Après je ne sais combien d’interventions de ma part à ce sujet, il s’était brusquement réveillé en disant que les surdoués se caractérisent par un nombre de synapses très supérieur à la moyenne, et s’est arrêté là. Il semble incapable d’en déduire ce qui me paraît évident, à savoir, entre autres choses, que pour une même quantité de neurones grillés, vu le nombre de synapses très supérieur à la normale chez le surdoué, les quantités de neurotransmetteurs relarguées le sont aussi.

Pour en revenir aux OBE qui vous intéressent : il me semble évident qu’elles étaient liées à des synapses « inutiles » qui ont progressivement disparu dans la période de vos 15 à 25 ans, après quoi vous n’avez plus fait d’OBE.

Je pense aussi qu’elles ont pu être provoquées par le stress que vous subissiez dans cette période.

Nicolas78 a écrit :Ensuite, connait tu la proportion de surdoués qui font des EMI par rapport aux non-surdoués ?
Ça serait interessant à connaitre (mais je doute que des chiffres sures existent la dessus).

Je ne la connais pas, et il ne semble pas qu’elle ait jamais été recherchée et évaluée.

Nicolas78 a écrit :Vous, vous avez une spécialité ou c’est relativement équilibré ?

C’est équilibré. Je fais partie du tiers des « surdoués » qui se sont montrés « brillants » en tous domaines ou presque.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 29 Mai 2015, 14:09

ressuscitée a écrit :Je fais partie du tiers des « surdoués » qui se sont montrés « brillants » en tous domaines ou presque.

Une affirmation extraordinaire demande une preuve extraordinaire…
Pas besoin de photocopie de diplômes, de carte d’identité, juste répondre à cette énigme:

Colinot a écrit :

Énoncé a écrit :Un nombre N d’hirondelles se pose sur une ligne électrique de couleur grise, N étant strictement supérieur à 2.

Chaque hirondelle se pose au hasard, indépendamment des autres, puis ne bouge plus.

Puis, un observateur peint en vert pour chaque hirondelle le segment de ligne électrique qui la joint à la plus proche des autres hirondelles.

Question : quelle est, en moyenne, la longueur peinte en vert ?

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Pepejul

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Pepejul » 29 Mai 2015, 15:06

Elle est sérieuse là ?

Elle évalue sa propre intelligence avec son cerveau… ça laisse songeur.

Elle veut encore se ridiculiser en déballant son ignorance crasse sur l’activité enzymatique et le rôle des synapses ?

Allez resuceuse explique-nous ce qu’est la plasticité cérébrale pour toi pour qu’on puisse évaluer ton niveau de compréhension du problème… épate-nous avec tes recherches wiki et ton extraordinaire faculté de synthèse et de compréhension. Évite le copier-coller ça se voit trop.

On a tort d’écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 29 Mai 2015, 15:08

machtiern a écrit :Je comprends plus rien à ce fil, Nicolas, à quel post tu réponds?
Et éditer son post après des réponses, c’est le meilleur moyen de l’embrouiller davantage…
Ou alors, tu me confonds avec l’autre là? pas sympa ça… :cry:

Ne vous inquiétez pas, ça ne risque pas.

Les surdoués se caractérisent, entre autres choses, par des facultés d’empathie qui vous font totalement défaut.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 29 Mai 2015, 15:21

Pepejul a écrit :Elle veut encore se ridiculiser en déballant son ignorance crasse sur l’activité enzymatique et le rôle des synapses ?

Et revoilà Pepe… qui n’a toujours rien compris aux différents fonctionnements du cerveau…

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar ressuscitée » 29 Mai 2015, 15:34

machtiern a écrit :Pauvre gourde.

Ce sont les boules qui provoquent autant d’impulsivité.

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 30 Mai 2015, 20:16

Nicolas78 a écrit :Ho j’adore quand ca avance comme ca :)

Plus j »avances, plus tu recules
comment veux tu…

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 30 Mai 2015, 20:37

J’ai posté ça hier ou avant hier, je croyais relancer le débat, mais non, tout tourne autour du sujet choisi par machin, ‘identité de truc, le fait que jullot soit un connard, nihil un pote potentiel, je me requote parce que sur le sujet, ça me semble important

machtiern a écrit :Pour (tenter de ) revenir au sujet, je suis en train de parcourir l’excellent blog de Jean-Michel Abrassart, et, je suis tombé sur deux articles sur les EMI, ce sont des transcriptions de « balados », des interview audio (qui sont disponibles en début d’article) (hmm; cette tendance à inventer des mots, balados, redico, zététique… :P: ):

Deux interviews donc, de deux neuropsychologues travaillant dans des programmes différents, l’une en Belgique, le deuxième en Suisse, tous deux sur les EMI.

La première interview, de Vanessa Charland-Verville: http://scepticismescientifique.blogspot.fr/2013/12/transcription-de-lepisode-213-les.html, le thème, EMI, faux souvenirs, hallucinations…
Un extrait (pour pousser à la lecture):

On s’est rendu compte que les souvenirs des l’EMI[...] sont toujours plus intenses surtout en terme de caractéristiques qui font référence à soit, et émotionnelles que tous les autres types de souvenirs, même les souvenirs réels récents. Et on avait demandé aux gens de se rappeler de souvenirs réels qui les avaient vraiment marqués (un accouchement, un mariage), des souvenirs qui étaient émotionnellement saillants pour les personnes. Donc on se dit que cela cadre bien avec ce que les gens disent : « C’est plus réel que la réalité », parce que c’est ce que nous a révélé le questionnaire.

et une deuxième, parce que je suis dans un bon jour:

certaines drogues peuvent recréer certaines composantes d’une EMI comme la Kétanine qui autrefois était administrée comme anesthésiant.

Et allons y pour un dernier:

La signification de l’expérience est personnelle à chacun aussi, ce n’est pas un domaine où la science va pouvoir toucher à cela, c’est subjectif, personnel, humain et cela reste à la personne. Par contre ce qui nous intéresse c’est de savoir ce qu’il se passe dans le cerveau au moment de cette expérience-là parce que l’on sait que l’on a beaucoup de preuves qui démontrent que le cerveau génère la conscience, donc peut-être que la conscience est délocalisable, mais cela n’est pas prouvé encore, donc il reste à prouver cette hypothèse-là, elle le sera peut-être un jour. Pour l’instant elle ne l’est pas, on a plus de preuves qui vont dans le sens qu’un cerveau malade ne va pas produire une conscience normale, on travaille avec des patients qui ont un état de conscience altéré et on voit qu’un cerveau qui est très lésé ne va pas permettre au patient d’être conscient de lui ou de son environnement par exemple.

Deuxième interview, de Sébastian Diéguez: http://scepticismescientifique.blogspot.fr/2013/12/transcription-de-lepisode-203-les.html
Où déjà cet extrait m’interpelle:

J’ai fait une thèse plus orientée recherche chez le Pr Olaf Blanke, bien connu des cercles neuroscientifiques, mais aussi des cercles sceptiques et paranormaux parce qu’il a induit au début des années 2000 à l’hôpital de Genève une sortie hors du corps (Out of Body Experience, OBE) chez une patiente épileptique chez qui on procédait à des stimulations intracrâniennes, c’est-à-dire qu’on stimulait directement la surface du cortex cérébral dans différentes régions et il se trouve qu’une de ces régions cérébrale stimulée à une certaine intensité électrique induisait chez la patiente de manière répétitive quelque chose qui ressemblait à une OBE.

Sinon:

Il y a des EMI dans des accidentes très graves où la personne est en danger de mort, des EMI dans des cas où la personne croit qu’elle va mourir, mais où elle ne risque rien et des EMI où la personne n’est pas en danger de mort et ne croit pas nécessairement qu’elle va mourir, c’est une suite d’épisodes mystiques, ça arrive lors d’abus de substances, chez certains marathoniens suite à des épuisements, dans des cas d’isolement en montagne ou en mer etc. Les circonstances sont extrêmement diverses, l’expérience elle-même est extrêmement diverse comme l’a rapporté Moody lui-même.
on a une situation où maintenant on a des questionnaires pour mesurer l’intensité, la profondeur, ou la présence d’une NDE qui est entièrement basée sur l’opinion pré établie et pré décidée par Raymond Moody de ce qu’est une NDE, c’est-à-dire que ces questionnaires-là excluent tout ce qui à priori ne ressemble pas à une EMI mais qui peut arriver. Quand on est proche de la mort, on peut avoir toutes sortes d’hallucinations bizarres, des rêves étranges, des perceptions déformées etc., mais qui ne rentrent pas dans ce cadre qui a été décidé comme étant une NDE. Quand vous êtes proche de la mort, vous pouvez avoir une NDE telle qu’établie par Raymond Moody, mais vous pouvez n’avoir rien, ou vous pouvez avoir d’autres expériences, plutôt désagréables, bizarres, qui ressemblent à un rêve, à des hallucinations confuses etc. Et évidemment cela ne rentre pas dans le cadre, on dit : « Ça, ce n’est pas une EMI » puisqu’on a décidé qu’une EMI c’était ce que Raymond Moody en avait dit.

et

De la part des sceptiques, on a simplement une sorte de course après d’autres chercheurs, plutôt que la tentative de se réapproprier la question et éventuellement de la redéfinir et lui donner une sorte d’orientation qui soit approchable par la recherche et non pas par la simple proposition d’hypothèses ou d’explications alternatives à ce que d’autres ont déjà proposé avant.
la seule question est : Est-ce qu’on s’oriente vers une attitude où on prétend mettre fin au dogme de l’establishment scientifique matérialiste et entre dans un nouveau paradigme quantique et mystique qui va révolutionner la science et le monde entier ? Est-ce qu’on va se diriger vers un nouvel humain plus spirituel et moins mystique ? [...]Ou est-ce qu’on se dirige plus vers une approche naturaliste et scientifique qui utilise ces EMI comme un nouveau matériaux pour expliquer les mécanismes du cerveau ? Comment le cerveau perçoit l’espace, son propre corps, développe des croyances et peut s’affranchir des limites corporelles et du monde physique.

La fin de l’article est très intéressant, sur le côté « éthique » et sur le côté anthropologique, mais, ça, je vous laisse lire.

Désolé d’avoir fait de longs copiés-collés, je ne me sens pas pour résumer, déformer, des articles aussi pointus, j’espère que ça pourra, un peu, sortir le débat de son ornière, mais je ne fais pas trop d’illusions. :roll:

Au passage, c’est un peu le bordel, ce blog, surprise! deux pages plus loin, une autre interview… éhéhé.
(bordelique, mais passionnant, et un boulot énorme, retranscrire des entretiens oraux, ça prend du temps, et d’un autre côté, Abrassart a un positionnement très intéressant, un scepticisme ouvert, apaisé, mais capable de critique sur les « maitres » sceptiques…). (Merci, PhD Smith pour les liens sur un autre fil, je connaissais que la version audio, et je préfère l’écrit).

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Nicolas78

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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Nicolas78 » 30 Mai 2015, 21:49

machtiern a écrit :

Nicolas78 a écrit :Ho j’adore quand ca avance comme ca :)

Plus j »avances, plus tu recules
comment veux tu…

Ya un message subliminale ?
Je te plais c’est ça ? :mrgreen:

Ps hs : jtes fait peur Lulu ou quoi ?

machtiern
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 30 Mai 2015, 23:03

Ya un message subliminale ?
Je te plais c’est ça ? :mrgreen:

Ça t’es pas destiné, pas de message subliminal, juste que ça résume bien les 50 dernières pages. Et oui, je fantasme sur les Nicolas Vendéens, si tu peux accrocher un sacré coeur à ton gland, je pense que je vais faire passer le final du puy du Faou pour une première éjaculation d’adolescent.

Emanuelle
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Emanuelle » 31 Mai 2015, 06:32

Les sceptiques considèrent-ils que nous savons déjà tout, qu’il n’y a plus rien à connaître ni à explorer ?
Waï, que vous reste-t-il alors pour vous émerveiller ? La poésie, au moins j’espère !
machtiern
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 31 Mai 2015, 06:52

Je reviens trois jours après, je joue ma candide…
Je ne réponds à rien, mais j’ai l’air d’être nouvelle..Qui vous paie?https://www.youtube.com/watch?v=AbiCJMaDEVYA part vous draper dans vos draps blancs de « chercheus en neuro sciences »? Et papa Charbonnier, il se met quand au charbon?
Nemrod a démontré son imposture, ça vous fait pas mal, au fondement? c’est ça vous venez faire diversion? Noyer le fait qui dérange sous des tonnes de …?
Compter sur la lassitude, l’ennui, la resscucitée? Alors, le Pr Charbonnier a-t-il dit que machin (désolé) avait des pouvoirrs psis? alors que le machin a dit n’en avaoir aucun?Pour moi c’est du false flag, de la diversion, l’emmanuelle travaille avec le ressuscitée.. l’une ré »pond, l’autre revient, jamais l’une et l’autre, jamais répondre , non, non, divertir, faire diversion, ils s’entrainent, et s’amusent bien.Ahah.
Emanuelle
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar Emanuelle » 31 Mai 2015, 06:58

Oh ben moi qui croyais que vos questionnements étaient de bonne foi :lol: J’suis candide en effet :lol:
Vous savez déjà tout alors sur le sujet, merveilleux !
Sinon, vous pouvez lire les 50 pages et quelques (avec les liens c’est encore mieux); cela va vous demander un peu de temps et pas mal de tri à faire.
Vous pouvez aussi lire le sujet: les EMI sont-elles mal nommées ?
machtiern
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 03 Juin 2015, 19:16

La Kikkenny n’est qu’une bière commerciale, la seule bière rousse qui corresponde à cette biniouze, c’est la Image
Et là, c’est…
machtiern
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Re: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

Messagepar machtiern » 03 Juin 2015, 19:20

Si vous voulez parlez bières bretonnes, bières locales, du nord de Marseilles, ya pas de souci, fin, bon…

 

Fin des participations de Machtiern à ce débat.

Machtiern, en toute simplicité…

 

 

En date du 19 mai 2015, s’est présenté sur le forum des Sataniques Sceptiques du Québec un nouveau membre de Basse Bretagne répondant au pseudonyme de « machtiern ».

Il s’était inscrit le 7 juillet 2012 et n’avait encore posté aucun message, mais n’a pas tardé à s’avérer être un supporter inconditionnel de NEMROD34.

Curieusement, alors qu’il avait cessé de se connecter sur ce forum de discussion après y avoir laissé son dernier message le 3 juin 2015, il a recommencé à le parcourir le 21 juin 2015, quand Josette Brenterch du NPA de Brest a elle-même repris ses consultations frénétiques quotidiennes de mon blog Satanistique, qu’elle avait abandonnées depuis le 4 juin 2015.

 

http://www.fontainesdefrance.info/accueil.php?page=definitionm&&rep=definitions

MACHTIERN.

Le Machtiern : « tiern » est un mot d’origine gauloise qui signifie le « chef de maison », et « mach » le garant. Il peut être propriétaire de plusieurs villages et habite dans les manoirs que l’on reconnaît aux rangées d’arbres qui y conduisent. Il n’y a qu’un seul Machtiern par village.
Lorsqu’il meurt la population prend le deuil. On pense, qu’il représente le descendant du fondateur du village. Il est fort probable qu’un grand nombre des noms de village viennent des Machtiern. Les Machtiern n’exercent aucun prélèvements mais ils président le tribunal du village et garantissent les contrats.

Josette, faut te faire soigner…

 

http://www.sceptiques.qc.ca/forum/viewtopic.php?f=66&t=12495

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Je me présente…

Messagepar machtiern » 19 Mai 2015, 01:59

Bonjour, je m’appelle machtiern, mais c’est juste un pseudo, hein.Je lis ce forum depuis quelques temps déjà, ma plus grande fierté dans la vie est de m’être tapé TOUT le fil de Mme Bec un été de dépression (ça m’a pas aidé, bien au contraire)… Je tire mon chapeau aux divers intervenants qui se sont relayé et se sont noyés sur ce fil. Un grand moment, vraiment.

Sinon, je vais pas raconter ma vie, à part que je suis ingénieur, surdoué et que mes chats sont télépathes :ouch:, que je suis de Basse Bretagne, que j’ai vingt, trente arghh quarante ans :shock:, plus beaucoup de dents, deux chiens, que j’ai longtemps cru être un cassos sociopathe mais qu’en fait moi aussi, je suis « qualitativement différent »

Niveau scepticisme, mon gros plaisir c’est l’archéologie mystérieuse, façon Robert Charroux, mais je crois avoir tout lu sur le sujet (ici, sur le forum défunt de l’oz, sur l’encyclo du paranormal et ailleurs) à part quelques pyramides de temps en temps, y a plus grand chose à grailler, reste les gourous qui prolifèrent comme du chiendent, mais ça a plus tendance à ‘hérisser qu’autre chose….
Voilà voilou, c’est tout.

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Re: Je me présente…

Messagepar kestaencordi » 19 Mai 2015, 02:09

bienvenu machtiern,même Mme Bec serait impressionné.

il y aurait 2 Bretagne? la basse et la haute, en en a même pas une ici.

a+

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Wooden Ali

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Re: Je me présente…

Messagepar Wooden Ali » 19 Mai 2015, 02:45

bienvenue, machtiern

je suis de Basse Bretagne

Ça ne fait rien, ce n’est pas si grave ! ;)
Ça fait du bien de ne pas avoir un nouvel ingénieur surdoué revenu des morts : ce forum en est saturé.

Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust
Je ne sais manifestement pas ce qu’est un sceptique mais je vais vous expliquer pourquoi vous ne l’êtes pas. Pr Nimbus
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Denis

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L’orthodoxie

Messagepar Denis » 19 Mai 2015, 03:05

Salut machtiern,Bienvenue sur le forum. J’ai confiance que tu t’y plairas.

Mais je te préviens tout de suite qu’au moindre écart par rapport à l’orthodoxie sceptiques, tu vas te faire secouer les puces.

:) Denis

Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
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Sainte Ironie

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Re: Je me présente…

Messagepar Sainte Ironie » 19 Mai 2015, 04:03

Salut à toi et bienvenue parmi nous !La basse Bretagne est la meilleure Bretagne !

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Pepejul

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Re: Je me présente…

Messagepar Pepejul » 19 Mai 2015, 05:44

Salut et Bienvenue, Kénavo !Par contre il n’y a qu’une seule Bretagne : la Grande Bretagne !

Image

:mrgreen:

On a tort d’écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
machtiern
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Re: Je me présente…

Messagepar machtiern » 20 Mai 2015, 06:14

Merci de l’accueil! :DJe ne pensais pas que cette histoire de basse Bretagne… mais soit.

kestaencordi a écrit :il y aurait 2 Bretagne? la basse et la haute, en en a même pas une ici.

Que nenni! si j’en crois wikipédia (qui me permet de répondre au trollage pathétique de Pépéjul au passage), http://fr.wikipedia.org/wiki/Bretagne_%28homonymie%29 si « ici » s’entend par Québec, vous avez au moins la Nouvelle Bretagne, plus connue sous le nom de Labrador, pour vous consoler :) Bon c’est peuplé d’anglois, mais c’est toujours ça…
De toute façon:

Sainte Ironie a écrit :La basse Bretagne est la meilleure Bretagne !

(et la seule qui vaille).

Denis a écrit :Mais je te préviens tout de suite qu’au moindre écart par rapport à l’orthodoxie sceptiques, tu vas te faire secouer les puces.

. Mais, mais, j’ai encore rien dit :a8:

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Re: Je me présente…

Messagepar Cogite Stibon » 20 Mai 2015, 07:32

Pepejul a écrit :Par contre il n’y a qu’une seule Bretagne : la Grande Bretagne !

Don’t feed the troll…
Don’t feed the troll…
Don’t feed the troll… :a2:

Bienvenue machtiern :a1:

Sainte Ironie a écrit :La basse Bretagne est la meilleure Bretagne !

Tout à fait d’accord. Enfin, surtout le Léon.

Pour les échantillons statistiques, comme dans d’autres domaines, il n’y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l’instinct sur des problemes de probabilites, c’est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c’est bon pour la poubelle
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LouV

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Re: Je me présente…

Messagepar LouV » 20 Mai 2015, 09:22

Cette (basse) bretonne léonarde te souhaite la bienvenue. :a2:
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Re: Je me présente…

Messagepar machtiern » 20 Mai 2015, 10:37

Deux léonards coup sur coup, c’est mon jour de chance :)
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Raphaël

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Re: Je me présente…

Messagepar Raphaël » 20 Mai 2015, 11:01

machtiern a écrit :Que nenni! si j’en crois wikipédia (qui me permet de répondre au trollage pathétique de Pépéjul au passage), http://fr.wikipedia.org/wiki/Bretagne_%28homonymie%29 si « ici » s’entend par Québec, vous avez au moins la Nouvelle Bretagne, plus connue sous le nom de Labrador, pour vous consoler :)

Il n’y a pas de quoi se consoler: le Labrador ne fait plus partie du Québec. Il a été annexé à Terre-Neuve en 1949.

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Re: Je me présente…

Messagepar machtiern » 20 Mai 2015, 11:18

Ah, oups, désolé… Ça m’aura au moins permis d’ouvrir une carte administrative du Canada. Au temps pour moi.
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Lâche pas

Messagepar Denis » 20 Mai 2015, 16:40

Salut machtiern,Tu dis :

Merci de l’accueil! :D
(…)

Denis a écrit :Mais je te préviens tout de suite qu’au moindre écart par rapport à l’orthodoxie sceptiques, tu vas te faire secouer les puces.

. Mais, mais, j’ai encore rien dit :a8:

Jusqu’ici, après 13 messages, il n’y a rien à secouer.

Bravo! Lâche pas.

:) Denis

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Re: Je me présente…

Messagepar Christian » 20 Mai 2015, 22:35

Denis, en lisant ces messages, un zozo pourrait dire que les zézés sont pires que la Police de la Pensée de Big Brother… :mrgreen:
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J’imagine qu’il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c’était un clou »
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C’est précisément là qu’est le gag

Messagepar Denis » 21 Mai 2015, 00:16

Salut Christian,Tu dis :

Denis, en lisant ces messages, un zozo pourrait dire que les zézés sont pires que la Police de la Pensée de Big Brother… :mrgreen:

C’est précisément là qu’est le gag.

C’est comme quand je dis « je croise les doigts pour que… ».

Ceux qui connaissent les sceptiques savent bien qu’on est aussi réfractaires à la superstition qu’à la censure.

Mais je veux bien t’accorder que, pour ceux qui ne nous connaissent pas, le gag puisse être moins drôle.

:) Denis

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Re: Je me présente…

Messagepar machtiern » 21 Mai 2015, 16:39

N’empêche que je flippe ma race en lisant ça. :hallu:
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Denis

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Maman !

Messagepar Denis » 21 Mai 2015, 17:06

machtiern a écrit :N’empêche que je flippe ma race en lisant ça. :hallu:

Saine réaction.

Sur le forum, la peur est la mère de la longévité.

:mrgreen: Denis

Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
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Lulu Cypher

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Re: Je me présente…

Messagepar Lulu Cypher » 21 Mai 2015, 17:06

:detective: moui … correct
Et Dieu dit : « que Darwin soit »
——————————
Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman (P. Desproges)
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Lulu Cypher

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Re: Maman !

Messagepar Lulu Cypher » 21 Mai 2015, 17:08

Denis a écrit :

machtiern a écrit :N’empêche que je flippe ma race en lisant ça. :hallu:

Saine réaction.

Sur le forum, la peur est la mère de la longévité.

:mrgreen: Denis

Denis je fais chauffer les pinces ou c’est trop tôt ?

Et Dieu dit : « que Darwin soit »
——————————
Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman (P. Desproges)
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86lw

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Re: Maman !

Messagepar 86lw » 22 Mai 2015, 12:58

Lulu Cypher a écrit :Denis je fais chauffer les pinces ou c’est trop tôt ?

D’autant plus qu’il avoue « flipper sa race », et qu’il est bien connu que les innocents n’ont pas à avoir peur… :twisted:
Je propose d’oublier l’étape des pinces et de le livrer directement à Florence avec une pancarte « zozo » accrochée au cou…

Les illusions que l’on perpétue sont quelque part des mensonges. Mireille.
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Lulu Cypher

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Re: Maman !

Messagepar Lulu Cypher » 22 Mai 2015, 13:13

86lw a écrit :

Lulu Cypher a écrit :Denis je fais chauffer les pinces ou c’est trop tôt ?

D’autant plus qu’il avoue « flipper sa race », et qu’il est bien connu que les innocents n’ont pas à avoir peur… :twisted:
Je propose d’oublier l’étape des pinces et de le livrer directement à Florence avec une pancarte « zozo » accrochée au cou…

Ouch t’y va fort la.
Ça me fait penser que mon (ex) euh … ami « Martin pêcheur » m’avait dit que j’étais l’alter ego de Florence … moi qui suis un ange de douceur … je ne comprends même pas pourquoi les zozos ne m’aiment pas :menteur:

Et Dieu dit : « que Darwin soit »
——————————
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MaisBienSur

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Re: Maman !

Messagepar MaisBienSur » 22 Mai 2015, 13:24

Lulu Cypher a écrit : je ne comprends même pas pourquoi les zozos ne m’aiment pas :menteur:

Le strabisme dans le regard peut-être ? :a2:

Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d’alu.
Je ne discute pas avec les brouettes, je les pousse…
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Martin pécheur

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Re: Je me présente…

Messagepar Martin pécheur » 22 Mai 2015, 17:51

Denis a écrit :Mais je te préviens tout de suite qu’au moindre écart par rapport à l’orthodoxie sceptiques, tu vas te faire secouer les puces

C’est tellement vrai!

Denis a écrit :Ceux qui connaissent les sceptiques savent bien qu’on est aussi réfractaires à la superstition qu’à la censure

Je te crois pas.

Denis a écrit :Sur le forum, la peur est la mère de la longévité

Ah! Là je te crois!

:farce: Entre l’ouverture d’esprit et le manque de discernement, la ligne est mince.
Un sceptique est un mystique qui s’ignore!
Florence
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Re: Maman !

Messagepar Florence » 22 Mai 2015, 20:40

86lw a écrit :

Lulu Cypher a écrit :Denis je fais chauffer les pinces ou c’est trop tôt ?

D’autant plus qu’il avoue « flipper sa race », et qu’il est bien connu que les innocents n’ont pas à avoir peur… :twisted:
Je propose d’oublier l’étape des pinces et de le livrer directement à Florence avec une pancarte « zozo » accrochée au cou…

debrouillez vous sans moi, je suis en train de faire une lessive et les machines japonaises ont des modes d’emploi plutôt bizarres …

Bons baisers de Tokyo …

Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d’autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, « Citadelle ».
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kestaencordi

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Re: Je me présente…

Messagepar kestaencordi » 22 Mai 2015, 21:17

ABC de la langue françaiseflipper sa race:

Avoir peur, avoir très peur.

ahhhhh, ok. tout prend son sens maintenant.

kestakassé
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kestaencordi

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Re: Je me présente…

Messagepar kestaencordi » 22 Mai 2015, 21:46

ABC de la langue françaiseniquer sa race:

donner la raclée, botter le cul.

y’a risque de confusion. vaut mieux que j’évite d’utiliser ça.

kestakassé

7 juillet 2015 à 14 h : mon Chinois de Thaïlande très excité

http://petitcoucou.unblog.fr/2015/07/07/7-juillet-2015-a-14-h-mon-chinois-de-thailande-tres-excite/

En cette journée du 7 juillet 2015, mon Chinois de Thaïlande continue à s’exciter comme il l’a fait hier sur mes deux blogs Petitcoucou et Justinpetitcoucou :

 

Justinpetitcoucou :

 

graph_month justin 7

 

Petitcoucou :

 

graph_month 31

 

Si aujourd’hui il s’intéresse encore aux archives de Justinpetitcoucou, en revanche, pour Petitcoucou, c’est terminé :

 

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Pages vues max.par visite 3
Temps total passé 0h 4m 37s
Temps par visite 0h 0m 13s
Nombre de sauts 20 (95%)

 

Les belles pousses constatées à cette heure dans les graphes de statistiques « basiques » des deux blogs promettent de belles dents pour chacun d’eux pour cette journée du 7 juillet 2015.

Quand les archives de Justinpetitcoucou provoquent l’émoi…

Nous venons de voir qu’en ce lundi 6 juillet 2015, mon Chinois de Thaïlande s’est particulièrement intéressé aux archives du Petitcoucou.

Mais le phénomène est encore plus net pour Justinpetitcoucou :

 

graph_month justin 6

 

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05/07/2015 3 3 1
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28/06/2015 7 7 7
27/06/2015 13 13 11
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24/06/2015 9 9 8
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16/06/2015 9 9 6
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14/06/2015 16 14 11
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12/06/2015 7 7 4
11/06/2015 9 9 8
10/06/2015 9 9 5
09/06/2015 10 10 8
08/06/2015 8 8 6
07/06/2015 9 7 9
Unique TOTAL Somme: 290 Moyenne: 10

 

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Justinpetitcoucou 2 2
A Lille, Claude Hermant reste en prison | Justinpetitcoucou 1 1
Amedy Coulibaly : à l’école du crime à Fleury-Mérogis at Justinpetitcoucou 1 1
Coucou ! Je vous vois ! | Justinpetitcoucou 1 1
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La famille Merah impliquée dans une exécution de l’Etat Islamique | Justinpetitcoucou 1 1
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Plus de 265000 visites pour Petitcoucou ! at Justinpetitcoucou 1 1
Suicides de policiers à Limoges, un rapport avec Chérif Kouachi ? at Justinpetitcoucou 1 1

 

Vue d’ensemble – aujourd’hui

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Visiteurs uniques 8
Pages vues 14 (Ø 1.8)
Pages vues max.par visite 5
Temps total passé 0h 28m 32s
Temps par visite 0h 3m 34s
Nombre de sauts 5 (63%)
12

Yin

cuy gracioso 3

Aime le potage

Avis du 3 février 2015

Ce blog a été créé le 6 janvier 2015 pour prendre le relais du Petitcoucou venant d'être suspendu sans préavis ni avertissement en milieu de journée. Ayant eu cette fonction jusqu'au 1er février 2015, il devient un doublon du Petitcoucou suite à la réouverture de ce dernier après trois semaines de suspension, et sa reprise d'activité à compter du 2 février 2015.

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Avis

Les statistiques de ce blog sont bloquées depuis le 21 janvier 2015. Plus aucun compteur n'est incrémenté, ceux des visites du jour restent à zéro, les mises à jour ne se font plus.

Avis du 24 janvier 2015

Mes statistiques "avancées" sont de retour et font apparaître un record de visites le 21 janvier 2015 - record très modeste, mais néanmoins record pour ce blog nouveau-né. En revanche, les statistiques "basiques" sont toujours bloquées. Tout cela m'évoque bien évidemment les petites manies de Cyprien Luraghi qui n'a jamais pu supporter de voir s'envoler le nombre de mes lecteurs, qu'il surveille comme le lait sur le feu depuis la création de mon premier blog, sur Le Post, début septembre 2009.

Avis du 26 janvier 2015

Mes statistiques "basiques" sont de retour. Tout se passe normalement. Le Chinois de Thaïlande est inactif sur ce blog.

Avis du 31 janvier 2015

Mes statistiques "basiques" sont de nouveau bloquées depuis le 29 janvier.

Avis du 1er février 2015

Retour de mes statistiques "basiques".

Avis du 3 février 2015

Statistiques "basiques" de nouveau bloquées depuis le 1er février.

Avis du 6 février 2015

Mes statistiques "basiques" sont de retour. Tout fonctionne.

Avis du 11 février 2015

Mes statistiques "basiques" sont de nouveau bloquées depuis le 8 février.

Avis du 26 février 2015

Statistiques "basiques" enfin débloquées !

Avis du 27 février 2015

Statistiques "basiques" de nouveau bloquées depuis le 26 février. Ce petit jeu pourrait-il cesser ? On n'en voit pas l'intérêt... Complément de 22 h: merci de m'avoir rendu ces statistiques !

Avis du 4 mars 2015

Statistiques "basiques" de nouveau bloquées depuis le 1er mars. Merci de les débloquer et ne plus les bloquer ou les oublier en cet état à l'avenir.

Avis du 7 mars 2015

Statistiques "basiques" bien débloquées. Merci.

Avis du 25 mars 2015

Statistiques "basiques" bloquées depuis le 14 mars.

Avis du 2 avril 2015

Mes statistiques "basiques" sont de retour.

Avis du 26 avril 2015

Les statistiques "basiques" de ce blog sont encore bloquées, depuis le 10 avril 2015.

Avis du 28 avril 2015

Statistiques de retour. Merci.

Avis du 7 mai 2015

Je n'ai de nouveau plus de statistiques "basiques" depuis le 2 mai. Comme pour Petitcoucou, les statistiques "avancées" ont également disparu depuis deux jours.

Avis du 10 mai 2015

Statistiques "basiques" débloquées. Merci. Me manquent encore les statistiques "avancées".

Avis du 14 mai 2015

Toutes mes statistiques sont de retour depuis hier. Merci.

Avis du 3 octobre 2015

Les compteurs de mes statistiques avancées sont tous à zéro depuis le 1er octobre. Merci de me les rendre.

Avis du 5 octobre 2015

Statistiques "avancées" de retour ce soir. Merci.

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